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  • 偵察兵のビーコンパラシュートを出来なくなるよう修正して欲しい
    ところでこっちのWIKIには検索機能は無いのか。 -- 2013-03-04 (月) 07:21:17
    • 右上にサイト内検索があるよ -- 2013-03-06 (水) 17:31:36
      • おおそこかありがとうw -- 2013-03-09 (土) 17:24:24
  • そういやBF4のマルチの陣営アメリカとどこだろうか、またロシアかな? -- 2013-03-06 (水) 17:27:45
    • 確かアメリカ、ロシア、中国の三ヶ国だった気がする。間違ってたらスマソ。 -- 2013-03-06 (水) 17:30:17
      • 中国か ぜひやってみたいw -- 2013-03-07 (木) 12:22:53
      • 中華銃あんま興味ないんだけどなー 最近のFPSだとよくでるよね -- 2013-03-07 (木) 17:36:45
      • 使わないけど、やっぱり武器はたくさんある方がうれしいけどな -- 2013-03-07 (木) 21:28:51
      • 人民解放軍好きとしては非常に嬉しい -- 2013-03-07 (木) 22:55:04
      • なんで三ヵ国なんだろうか。CQとかTDM三ヵ国でやるの? -- 2013-03-07 (木) 23:57:09
      • 中国固有のかっこいい戦闘機や戦車とかってあるのか??
        空母はロシアの御下がりだし、ロケットランチャーとかもロシアの勝手にパクッて切れられてるし、ヘリとかなんかもってんの?? -- 2013-03-08 (金) 00:04:01
      • ↑戦車は良い感じのを作ってる。航空産業はさすがにしゃーない。歴史が違いすぎるし。 -- 2013-03-08 (金) 03:36:12
      • ZTZ99とかJ20、J31とかかっこいい。ヘリはWZ10がある。だが一番かっこいいのは05式 -- 2013-03-08 (金) 07:21:19
      • 地味にBC2からあった気がするあのスナイパーが好きだな、あの頃はガスオペ付きだったが。横から見るとそうでもないがエイム視点の形状が良い。 -- 2013-03-09 (土) 18:01:13
      • 中華のRPGは直撃しないと爆発しないがロシアのは直撃しなくても爆発するというリアル設定があっても面白いと思う。 -- ? 2013-03-09 (土) 18:06:06
      • ぶっちゃけ中国よりドイツとかイスラエルのほうがオリジナリティあっていいなーと思うんだが。
        中国=パクリイメージが強くて好きになりにくい。 -- 2013-03-09 (土) 18:14:14
      • たぶん、中国の戦場があり、露vs米なんじゃない? -- 2013-04-12 (金) 18:00:51
      • ↑3 DZL08も一定時間で爆発するんじゃないか?
        ↑2 中国=パクリってのはちょっと古い考え方じゃないかな。最近は独自に優秀な兵器も開発してるしね。
        ↑ J20やZTZ99(98?)のイメージも公開されてるから人民解放軍の登場は確定じゃない?それに加えてロシアやアメリカの登場も確認されてるけどさ。 -- 2013-04-12 (金) 18:32:59
    • ※あくまでも木手の行っているのは噂だからな。デマの可能性があることを十分に理解しておいたほうがいい。 -- 2013-03-08 (金) 20:32:19
  • 地雷除去ローラーみたいなのもほしい
    後はレーザーを受ける向きとかわかる奴 -- 2013-03-07 (木) 21:25:49
    • 確かにレーザーの対抗手段はマブイ以外もほしい -- 2013-04-03 (水) 17:24:04
  • 最近やっと大佐になったNOOBなんだけど、ヘリや戦車のアンロックをDLCで済ませるのはやっぱり邪道?
    操作や立ち回り自体は、wiki読んだり誰もいないサーバーで練習したりである程度は体得した。
    でもアンロックだけは実戦じゃないと解除されないし、かといってそれを済ませないままに戦場にでても解除している敵側兵器の餌食になるだけ。
    ひいては味方チームの足をひっぱることになる。だから兵器のアンロックはDLCで済ませようかなって思ってるんだけど…… -- 2013-03-09 (土) 14:41:49
    • たとえ解除して同じ装備になったとしても自力で解除したやつはやっぱり強いと思うよ。一番の強みは実戦による経験だと思いますです。。。 -- 2013-03-09 (土) 14:57:45
    • 別に邪道じゃない、ショートカットDLCでアンロックしたいかどうかは個人の問題。
      まぁ、ショートカットDLC買う人に一言「お前そんなことして楽しいの?」って言いたい。
      買うかどうかは木主の判断しだい、でもお金払うより自分の実力で解除したほうが達成感もあるし「次の解除がんばるぞ(`・ω・´)」っていうやりがいもあると思うよ。
      まぁ、参考程度のどうぞ。 -- 2013-03-09 (土) 15:01:09
      • 同感ですね。
        解除した瞬間のあの音がたまらない! -- 2013-04-12 (金) 18:05:54
    • 実戦経験が無い(?)なら相手側の上級者から見たら似たようなもの
      でもアンロックしてる方が楽ではあるから、購入は好きなようにしたらいいと思う -- 2013-03-09 (土) 15:14:55
    • カスピアンなんかは初期の戦車でも十分な気がする。というか後ろに修理兵いればどこでも余裕だな。 -- 2013-03-09 (土) 17:53:50
    • レスありがとう。みんなの意見を吟味した結果、実力をつけるためにもアンロックは実戦で解除していくことにした。
      味方には迷惑かけるかもしれないけど、頑張ります。 -- 木主? 2013-03-10 (日) 23:52:48
  • 最近、戦車主砲でヘリ落とすのが主流ってなんか嫌だな。
    キャニスターがエアビークルにも効果があるようになったのはいいが…2連続発射可能って修正されたようで完全にはされてなかったのな…。 -- 360? 2013-03-09 (土) 18:28:05
  • CTFにて、意図的にリスキルをするのはマナー違反ですかね?相手にそういった行動を繰り返す人が居て自分は一回やられたら対処出来るのですが、やはり不快になり味方がリスキルされると更に不快になりました…。CTFは聖域が無いので少し裏取りをするだけで敵のリス位置に行ってしまうのは仕方が無い事だと思います。しかし敵無人ビークルにC4を付けて、敵が搭乗し、2秒後に起爆。を繰り返す行為は少し悪質だと思いました。どうなんでしょうかね?マナー違反で無いなら不快に思わないように努力します。 -- 2013-03-12 (火) 23:02:32
    • CTFの旗付近に逃走用のバイクがある糞仕様…。
      戦車とRPGの直撃に耐える無駄に頑丈なAA車、ヘリは要らないと思う。 -- 2013-03-13 (水) 00:50:16
      • 旗付近のバイクは使用されないように足元に地雷を仕掛ける、乗った瞬間の動けない時間を撃つ。など逆手に取れば防衛が楽になります…。AA車はリロードが遅いのでスポットして味方に教えて2人とかで攻撃すればタコ殴りに出来ます。攻撃ヘリは要らなかったですね、制空権取られるだけで歩兵と戦車と地雷をすべて破壊されるのは厳しいですし。山のMAP以外だと楽しくCTF出来ると思います。それとマナーの件は…? -- 木主? 2013-03-13 (水) 00:56:38
      • CS版なら今までの旧ステージがお似合いだと思うCTF。
        エンドゲ-ムも広すぎて掃除係が足りないんだよな…。
        旗付近の復活ポイントが近過ぎる問題。距離的にヘイローをパクった感がするがあっちは敵が近くにいる場合初期位置には湧けず、両脇なんかに湧くことが出来リスキルされ難い。BFにはそれが無いという仕様を恨む俺。 -- 2013-03-13 (水) 01:36:46
    • これもまたCS版だからなのかもしれんが守りが薄いというか簡単に旗盗めるってどうかと思うのだが?分隊湧きも出来なくしたほうがいいんじゃないかと思う。 -- 2013-03-13 (水) 01:02:14
      • CTFの聖域の無い故に行われる悪質?な行為以外はバランスがとても良いと思っています。連携が大事なモードなので分隊湧きを出来なくしたら地雷の脅威度が増し、旗の奪取が難しくなると思います。防衛地点は隠れられたり出来るのでその気になれば一人でも敵小分隊を殲滅も出来るかと思います。相手は目の前の旗に夢中ですから、旗を奪取し損ねたらクリアリングよりも再度旗奪取を優先する人も多いはずです。相手からしたら全員相手にしてたらキリが無いですしね。そこを逆手に取り、各個撃破を狙えば防衛網も厚くなります。事実自分はよく防衛にまわり敵分隊殲滅も容易に出来るようになりました(敵ヘリと睨めっこしてたら見逃したことはありますが……)。少し工夫すれば防衛も攻撃も容易に出来ます。要するに相手よりどんなに工夫出来たかで勝敗が変わります。その点で自分はCQよりCTFの方が好きなのですが……。マナーを考えてるのか無いのかよく分からない人が多く居て複雑です……。 -- 木主? 2013-03-13 (水) 01:12:43
  • 不快なので極力,避けましょう -- 2013-03-12 (火) 23:22:23
  • 連射パッドでSKS!のついでに軽く実験と検証、上が荒れてて見辛いので新しく建て、概出だったらスマソ。
    M60E4が命中率高かった…>突撃兵のKH2002,AK74M,L85A2,SCAR-L,AUGA3などのヘビーバレルは銃身の跳ね上がりが適応されて無い、のかもしれない…外しても変わらず命中率がアップしている。リコイルが少なく制御し易いので、これらの武器で連射パッドを使用すると一点射撃(に近い)が可能に……!? -- 360? 2013-03-15 (金) 03:21:56
    • 結果レートが低くなるのでそれ程強くないのかも知れませんね。AS-VALも良い感じでしたが。 -- 2013-03-15 (金) 03:59:43
  • 意見を聞きたいんだが、BF3でスナイパーライフルを突砂としてでなく、狙撃主として使って活躍するにはどんなスタイルで戦えばいいかな?
    あまりに遠距離で撃つだけだと、うまくいかないと芋な上にチームに貢献できてないし、下手に中距離でも動き回られて対応しにくいし。
    偵察兵だから狙撃がすべてというわけではないってもちろん分かってるけど、あるならやっぱりしたいじゃん。 -- 2013-03-24 (日) 18:17:10
    • 僕は戦場によりますね
      ただ狙撃として動き回るなら8倍か6倍のスコープで銃種は気分ですね -- 2013-03-24 (日) 21:58:09
    • セミオートスナイパーは41.7ダメージまでならヘッドショット(ヘッドショットボーナスx2.4) が一撃です。これは大体52mくらいなのでこの距離だと前線から離れ過ぎないので活躍できると思います。http://symthic.com/bf3-weapon-comparison#40-38-02-00 -- 2013-03-26 (火) 21:03:28
    • 敵を横から撃てる場所に行く。MAVでこっそりスポットして、近づく敵やこっちを狙うスナが居ないかチェック。じゃまな敵を撃ちぬく。 -- 2013-04-03 (水) 03:04:36
    • 最近やっとEMRの解除に成功したのでマークスマンやってる
      裏取りして横に行ってスポットしつつペチペチかな
      横からだと壁に隠れてても問題ない場合があるので胴体に2発くらいでキルとれる
      サプレッサーなしでもなぜか見つからなかったりする -- 2013-04-04 (木) 12:06:39
    • 見方の後ろでも敵の芋砂の相手してくれるだけでも安心できる
      あとスポットもうれしい
      俺が砂すると気なんかスポットボタン押しまくってるわ -- 2013-06-24 (月) 12:02:04
      • でも実際スポットしない人が多くて、なんでリコナーやってんだって思う事が多い -- 2013-06-28 (金) 02:42:14
  • 上の方で議論していたけどBF4で本当に中国が出るの?
    ロシアと中国が戦うという設定はおかしいのでは? -- 2013-03-24 (日) 22:01:45
    • 中国とかいらね~ -- 2013-03-24 (日) 22:03:57
    • 露対中といえば昔、ダマンスキー川?だかで軍事衝突してるし、いろいろと軋轢はあるだろうから無きにしも非ずじゃないかな。 -- 2013-03-30 (土) 10:33:47
  • 先ほど某実況者さんの動画でz1wの4番席に乗ってレーザー指示するって言ってたんですけどどうするんですか? -- 2013-03-30 (土) 01:01:22
    • 板間違えましたすいません!質問板に書き込みます -- 2013-03-30 (土) 01:03:16
  • 板違いかもしれませんが、最近すごく思うので書き込ませていただきます。
    なんか分隊全員に効果が届く特殊技能を付けていない方が最近多くないですか?
    確かにランク23以下の方は仕方ないです。でも、ランク23以上の方も付けてないし、
    最近は鷹の方が付けていないのをよく見ます。本当になんで?と思ってしまいます。
    重複してしまってもいいので(本当はだめですがほかの方が変えてくださったり、自分が変えればいいので)付けてもらいたいのですが、皆さんはどう思いますか?  -- 2013-03-31 (日) 20:42:25
    • それホントに分かる!後俺が細かいだけかもしれないけど技能被ってるのに気づかない人多い(TOT)
      木主は重複してもいいっていってるけど自分じゃなくて相手同士で被られちゃあどうしようもない -- 2013-03-31 (日) 22:18:52
    • どうしてもグレネードが二つ欲しい、とか、そういう理由じゃないですかね? -- 2013-04-02 (火) 14:11:47
      • コメミス失礼!そのぶん多くなるの? -- 2013-04-02 (火) 18:50:00
      • ならないでしょ。
        だから、重複したら替えたほうがいい。
        でも、俺もあんまり見てないかも。気付いたら変える様にはしてるけど。 -- 2013-04-02 (火) 22:03:05
      • 開幕ダッシュでうっかり被っちゃってたりとかはよくあるよね、そういうときに限って起されまくって変えれなかったり
        死んでからの出撃時にはちゃんと被りが無いかは注意して欲しいけど -- 2013-04-03 (水) 03:10:05
      • 木主の言いたいことわかるわ。開幕時はしかたないけど、あれは全員がちゃんと気にするべき要素だと思う。なんか注意アナウンスとか出てくれればよかったのにDICE。「出撃中の他プレイヤーと技能が被っていますが出撃しますか?」とか。無理か。 -- 2013-04-12 (金) 18:21:12
    • リスポン画面では映っていないけど分隊選択画面では技能があるとかなら何回か見たことあるから単純に鷲の人で持っていないのはそれのせいかもしれない。 -- 2013-05-23 (木) 17:47:04
  • 野良のVCは独り言の場であるべきかひたすら索敵の場であるべきかそもそも野良はVCをやらないべきか -- ps3? 2013-04-13 (土) 19:09:38
    • ps3だけど、俺は、敵がいる場所とかを言ってくれると嬉しいけどなぁ。もし、どうでもいいことでも笑いを誘ってくれるかもだし、気にしないときは気にしない。 -- 2013-04-13 (土) 20:19:17
  • BF3の兵士は体力が多過ぎであるか否か(HCは今回気にせず) -- PS3? 2013-04-15 (月) 15:17:18
    • カジュアル系としてはちょうど良い
      これ以上少なくするとあら不思議 スポーツ系に大変身
      CODみたいにはなって欲しくないからこのままでよい -- 2013-04-15 (月) 20:04:14
      • スポーツ系なめてんのか・・・ -- 2013-04-17 (水) 18:24:04
    • 設定でいくらでも変えれるじゃん←論破 -- 2013-04-16 (火) 10:58:20
      • イミフ -- 2013-04-17 (水) 18:25:22
      • それって鯖の?通常値の場合の方がダントツ多いと思うんだけど。設定が云々言ってたらBF独自のってやつは結構減ると思う。 -- 2013-04-20 (土) 17:20:30
  • 雑談のコテハンについての木の続き。
    とりあえず俺の意見言うわ。コテハンは禁止しない方が結果的に荒れない。 -- 木主? 2013-04-19 (金) 21:23:32
    • 雑談の木に書き込みせずに見てたんだけど「お名前」の所「木主or枝主or葉主orハード三種」に設定出来ないのかな? -- 2013-04-19 (金) 22:08:52
      • それなら出来るかしらんがIPアドレスにコテハンは1つだけとかならいいんじゃない?
        それなら別人になって逃げること出来ないし、地下から戻ってもコテハン見れば警戒できるし。まぁ出来るかしらんけど -- 2013-04-19 (金) 22:51:02
    • 雑談で「コテハンの意味が~」って言ったものだけど、俺が言いたかったのは荒れる荒れない以前に、その原因となるコテハンって存在自体の必要性はどうなのかなって
      禁止しないほうが荒れないかもしれないけど、意味のないコテハン付けないほうがもっと荒れる可能性すくないでしょ? -- 2013-04-19 (金) 22:48:50
    • なりすましの問題があるから固定しないほうが良い。 -- 2013-04-19 (金) 22:50:01
    • ↑の枝と同じく、なりすましの問題がある。コテハンを嫌ってる人間だっているから、コテハンを付けてる人になりすまして荒らす事もあるだろう。そんでなりすまされた方は、勝手に自分が荒らした事になってたりしたら当然怒るだろう。それで口論に発展する。無関係な人からしたら迷惑でしかない。昔、コテハン禁止と判断したんだから今更コテハンOKにしてもまた昔の事を繰り返すだけだろう。コテハンOKにしてもメリット無くね。コテハン消すのは楽だが、大掛かりなコメ削除は苦労する上に反対的な意見も貰うだろう。 -- 2013-04-19 (金) 23:15:48
    • 試しにコテハン強制の板と禁止の板を併用したらどうかって思ったけどどうなると思う? -- 2013-04-20 (土) 00:39:20
      • 別々で分類されてたらコテハン信者とコテハンアレルギーが別居するんだから荒れはしないだろうが成りすましはされる危険性はあるよね。
        そしてそれは根本的な解決にはならないしページの無駄だと思う。
        あとさ、なんでそんなにコテハン付けたがるの?このwikiの決まりでコテハンは極力さけるってあるのに。幼稚園でルールは守りましょうって習わなかった?
        ネットで現実を例に出すのは野暮だけど、極端な話このサイト内でのコテハンのルールは現実で言うと所の法律だよね?法律曲げてまで貫きたいものなの?コテハン残すの -- 2013-04-20 (土) 03:09:56
    • 俺の負けでいいから勝手に喜んどいてください -- 木主? 2013-04-20 (土) 08:19:54
      • 議論の結果を勝ち負けとか言う時点で駄目なんだよ -- 2013-04-20 (土) 09:15:38
      • 面倒になったか何なのか理由知らんけどなんでわざわざ議論板きた?
        最初の議論に発展させたいというより、自分の考え呟くだけなら雑談で済ませてもよかったんじゃない?
        雑談の住人じゃなくて議論板の住人なら自分に賛同してくれる人いるかと思ったけど全くいなくて嫌になちゃったのかな? -- 2013-04-20 (土) 11:53:49
      • 雑談の方でこっちに行けと言われたもので -- 木主? 2013-04-20 (土) 12:33:51
      • 貫徹しろよわざわざここまで来たなら -- 2013-04-20 (土) 17:46:25
      • 行けじゃなくて行きますか?って提案されたんだろ。それに言われたから来たとかに関わらず最初の1文だけ発言したら後のこの木に答えて下さった人を無視して、負けでいいから喜んでろ?あんた何様なの?実年齢いくつか知らんけどやってる事はガキみたいだぞ。
        最初の1文だけ言いたい事なら雑談で「論議行かないんで最後に俺の意見を」みたいな締めでよかったんじゃないの?
        それに「コテハン禁止しない方が荒れない」って言ってるけどまず間違いなく荒れるから。コテハン許可にして荒れた時の対処等の意見がないから現状のルールを変えるなんてまず無理だから。
        てかさそこまで深く考えないでコテハンOKにしろとか言ってんでしょ? -- 2013-04-20 (土) 20:19:17
      • 何で自分の意見が通らなかったら負けなんだ
        反対の理由を理解してみようとする思考がないから学校でも一人なんだよ -- 2013-04-20 (土) 21:00:03
  • 新兵は慣れてから輸送ヘリに乗るべきだ! -- 2013-05-05 (日) 10:52:42
    • 確かに…こいつはテクニックがいるしなぁ後自分から攻撃出来ないし。 -- 2013-05-05 (日) 10:57:00
    • 議論なのか? -- 2013-05-05 (日) 11:16:50
    • フレと一緒に無人鯖でレースでもしながら練習しよう。 -- 2013-06-17 (月) 01:29:11
    • けっこう重要だぜ? -- 2013-05-05 (日) 16:01:46
    • 下手くそなのにマイクも着けない方々の存在価値を議論しましょう!
      僕の考えは面白味無し礼儀無し陰湿陰険ゴミ屑マイク無しNPCジャップなんて居なくなればイイと思ってますッ! -- Xbox360? 2013-05-14 (火) 06:36:19
      • バカみたいだわwww
        DICEがマイクの使用を義務付けているのか?ww
        お前の方が面白味無し礼儀無し陰湿陰険ゴミ屑だろww -- 2015-05-19 (火) 07:02:12
      • 二年も前の罵倒コメントに返信してるwwwアホスwww→あれなんかこの書き込み見た事あるな
        →もう二年前の事なのかよ...orz 死にたくなった -- 2015-05-19 (木) 19:06:35
    • あ゛ーウゼェー、俺より点数低い奴がマイクも着けずにやってんのウゼェー
      マジやられ捲るなら断末魔くらい上げろってんだよ糞の役にも立ってねぇよ -- 2013-05-14 (火) 18:53:02
    • 皆さんどうです?マイク無しNPCに苛立ってません?
      僕はイライラしっぱなしなので奮起メール送ります -- 2013-05-15 (水) 18:37:37
    • コッチに書いても誰も構ってくれないじゃーん!それとも論破しちゃってるからぐうの音も出ないとかぁ? -- 2013-05-16 (木) 20:59:35
      • 僕はマイク使ってやってるんですけどかなり下手です そういう場合ってどうしたらいいですか? -- 2013-05-16 (木) 21:12:00
      • 後こっちの板なかなか人来ないですよ -- 2013-05-16 (木) 21:12:56
      • はいはいー、返信しますよー♪↑2 下手くそなら断末魔上げてるだけでOKじゃないかな?「どこどこに何人ぐはっ!」「ぐはっ!B設置中・・」
        あとね、なかなか声が出せないってんならね、撃たれたら「痛い」と言う癖つけたらイイよ。そうする段々バカっぽくなって楽しく声出せるようになっから -- 2013-05-20 (月) 23:05:13
    • 仕方ないだろゲームなんだから誰が何をしようと勝手人の自由そんなことで切れても仕方がないだったらマイクなしBANサーバー作ればいい -- PS3? 2013-05-20 (月) 13:34:36
      • ごめんなさい、声出し協力必須のゲームでマイク着けてない人はルール無視逆走迷惑行為としか思ってないんで、どこでとか関係無いんですよ -- 2013-05-20 (月) 23:11:56
      • あー、ええっとつまり、マイク着けてる私が正義で着けてない人が悪な訳で、真っ当にプレイしてる私は普通にゲームするだけなんですね -- 2013-05-20 (月) 23:16:21
    • もぉー!せっかく戦車3番席座ってるってのに勿体無えー!ロックする度スモーク撒いて後退しやがる!
      マイクで「何たらロック!」と言ってやってんのによぉ、俺様の消音解除しろよw -- 2013-05-23 (木) 13:21:25
    • せめてスポットしろだよな。情報がいかに重要なのかというのがわかってらしゃるようでスレ主に同感。 -- 2013-06-26 (水) 22:56:53
    • 俺タクティカルライトでのモールス信号で発言してんだけどなぁ -- 2013-08-01 (木) 04:59:35
    • いいんだよ べつにそんなことでキレてるようじゃ相当のザコだな -- 2013-09-08 (日) 07:20:04
    • 超亀レスですが、プレイ環境によっては、家族に声が筒抜けでマイク使用しずらい方もいるでしょう、また顔の見えない相手に、生の声で発言するのに抵抗ある人も多いとおもいますよ。マイク使用しないことは、批判の対象になるようなことではないと感じます。 -- 2013-12-14 (土) 15:04:24
  • マイク使ってると女にきもいって言われる -- 2013-05-14 (火) 09:24:57
    • 女性もいることに驚きだわ -- 2013-06-24 (月) 12:07:46
  • 出会い頭でほぼ勝てないんですが、どうやったら勝てる確率があがりますか?
    出会った→振り向く→撃つ→でも先制されてやられるパターンなんですがー -- 2013-05-22 (水) 12:40:18
    • 単純にエイミング速度で負けてるか、回線が圧倒的に酷いのか、ADS(サイトで狙う)する距離と腰だめで戦う距離を上手く別けられてないのか、ADSをキチンと完了する前に撃ち始めちゃってる所為で弾がバラついて当たらないのか、単純に武器のアドバンテージを取られてるのかのどれかですかね?一番最後のは、極端な例で言うと自分はSR持ってるのに敵はSGを持ってて近距離で撃ち合った場合は勿論SRが撃ち負けますよね。ADSする際は腰だめのど真ん中で狙うというより、赤点や十字の真ん中で狙う癖をつけないと弾がバラついてしまいますので気をつけましょう。それとここは議論掲示板です。 -- 2013-05-22 (水) 15:33:12
      • やさしくレスしてるのは感心ですけど、いくつか考えられる勝率UPの方法について意見を交わしたいというコメントが議論板で問題ありますか? -- 2013-05-23 (木) 17:18:29
      • 申し訳ない。単純な質問だと思った。許して貰えると嬉しいです。 -- 2013-05-23 (木) 17:55:43
      • 回線負けがほとんどだと思うが、腕を磨きたいならオプスなんかの最高難易度で慣れる事だな。毎回の準備運動としてやる事が結構重要だと感じている。 -- 2013-06-17 (月) 01:23:57
    • ぶっちゃけ最初の枝主さんの言ってる通りじゃないかと.....後は運とか、そしてなにより個々の能力だと思うんだけど... -- 2013-05-23 (木) 23:19:33
    • 「相敵→狙う→撃つ」、この時「狙う・撃つ」を一つの動作として考えてくれ。SGもってぶっ続けでノシャーTDMやれば何となく感覚を掴めるんじゃナイカナ。
      それがダメならマラソンばっかしないで、出会いそうだと思う所はダッシュ禁止。たとえば建物の角に差し掛かるときは必ずADS。その先に敵が居るのは当然と思いましょう -- 2013-05-26 (日) 23:36:16
      • 手順を少なくするのは一つの考え方としてありかもな
        視線はあらかじめ胸元の高さへ→ADS移行中に狙い、ついでにスポット→ファイア
        やってれば自然と身についてると思うけど改めて考えると面白いな -- 2013-06-03 (月) 16:17:47
    • 大丈夫、死ぬというのも一つの貢献だと俺は思う。誰か死んだところに敵はいる。これわからないで走り回ってる馬鹿もいるが… -- 2013-06-26 (水) 23:01:11
  • 最近、フレがプレイし始めて、武器が多くて何使ったらいいか分からないって言ってるんだ。とりあえずAEK使えって言っとけば大丈夫だよな? -- 2013-06-12 (水) 17:32:35
    • そのフレがどういうタイプかによるな。深く遊んでくタイプならAEKとかオススメしても最終的には色んな武器(弱~強~クセ武器まで)を使うから、途中で飽きて止めるような事は無くなるハズ。むしろ最初だけ強めの武器の方が上達速度は上がるかもね。まぁ、AEKとかM416で良いんじゃないか? -- 2013-06-13 (木) 00:32:44
      • 設定ミスなのか知らんが無反動に近いバグ強武器群は素人なら丁度良いかもしれんな。 -- 2013-06-17 (月) 01:09:53
      • というか乗り物メインゲーとして勧めてやれ -- 2013-06-17 (月) 01:15:07
      • ついでにグチ、援護兵のマシンガン系なんだがエイムして当たらずレーザーサイトつけてのヒップショットのほうが当たるって納得いかんわ…。 -- 2013-06-17 (月) 01:40:43
      • LMGは至近距離は腰だめ、あとは全距離指きりエイムするくらいの気持ちで行くべし。(バイポ展開中は除く) -- 2013-06-17 (月) 02:17:27
    • んなもん「一通り全部使って気に入ったの使えばいいよ」って言っておけばいいと思う -- 2013-06-14 (金) 09:35:13
      • 枝主に同意俺なんか見た目しか考えてない やっぱり楽しんだほうがいいと思うぞ。極めるとかそういうのはCODのほうがいいと思う -- 2013-06-24 (月) 12:06:16
    • 強い武器なんて存在しないと教えてやれ。強い人が、分隊全滅させるとその鯖でその武器が流行ることがあるが、これバカぽいだろ。 -- 2013-06-26 (水) 23:07:56
  • 戦術、戦略を議論したい。「RUSHの防御側で、爆破のポイントをどう守るか。」というもの。よくありがちなのが、爆破ポイントより後衛で守るということ。これ間違ってると思う。前衛に兵がいないと、どうぞ爆破して下さいと言わんばかりだと思う。だが、裏がスカスカというのも。これ結構難しいと思うのだが、どう思います。 -- 2013-06-26 (水) 23:26:10
    • 相手の攻め方・技量、マップによって大きく変わってくるのだが、その指定が無いから、前線でM-COMに戻れる距離かつ一局に集中しすぎない、としか俺は言いようが無い
      あと、確かに戦術等考えるのも全く良いんだけど、状況を見て相手の動きを予測する技量の方が重要だと思うが -- 2013-06-27 (木) 02:28:34
      • >>相手の動きを予測する
        たしかに、戦略・戦術を考えるとそこまで考えると思いますが、実際”動機”を読むことで何となく読めます。心理戦も関わってくるので、FPSがただの人殺しゲームでなくなります。ここまでやると
        バトルフィールドに深みが出てきてやめられなくなりました。(スレ主) -- 2013-06-28 (金) 02:30:03
    • 上の枝でも言われてるけど、判断材料が無いのにどう思うかと言われても
      とりあえずマップで前線張った方が有利な位置を考える、以上 -- 2013-06-28 (金) 02:28:57
      • それさえ、できない人がいるのでもう少し考えてやってくれないかなと考えて、このスレ立てました。
        WIKIみてもそうゆうのないし、ただ殺せばいいということでもないし。銃をつかっていいとき悪いときもあります。小房。厨房に分からせたい。邪魔すんなと -- 2013-06-28 (金) 02:35:56
      • 話は下枝で変わってるけどレス
        有利な位置を考えるのも(状況判断)、上枝の相手の動きを読むってのも、エイム力に次いで必要なものであるが、テンプレ化が難しいだろ
        ぶっちゃけ言うと、そんなこと一々戦略やらなんやらWikiに書かかれてなくとも、勿論議論せざるとも自分で考えるとこだし、そういうのが出来ないから中級者にすらなれない、と思ってる -- 2013-06-29 (土) 17:33:43
      • まあ、このマップはこういう事になりやすいって言う経験談くらいしか話せないよな。
        経験不足な人が色んな経験談を聞いて知識をあらかじめ蓄えていっても、自分で臨機応変に対応できるようになれるとは思えないけど。 -- 2013-06-30 (Sun) 12:29:54
      • ↑状況が読み取れないのが知識持ったってほとんど変わらんしな。
        確かに状況がわからないのに議論しよう、って言ってんのはちょい無茶な話だわな。 -- 2013-07-01 (月) 01:50:29
    • 判断材料がないと言われてしまったので、題を変えます。
      ベースアタックは禁止というのは戦術的におかしいとおもいます。
      戦術は他人が嫌がることやってナンボでしょ -- 2013-06-28 (金) 02:46:25
      • 現実なら精神的に参るような士気を下げる戦術はかなり有効。でも、遊びとして成立するようにマナーやゲームルールがあるわけで、ベースアタックのような完全戦意喪失させるような戦術は遊びには適さない。
        まあ、かといって敵が拠点奪還して盛り返すまで後退してあげるというのも変な話で、ベースアタックしかする事が無い状態ならある程度仕方ないとは思う。 -- 2013-06-28 (Fri) 09:28:44
      • 葉に全面的に同意 他人が嫌がることをやってなんぼというのはゲームとしては頂けない
        ベースレイプは鯖管とDICEがなんとかすべき問題 BF4では改善されるといいな -- 2013-06-29 (土) 15:34:03
      • 戦争にもルールがあるようにゲームにもルールがあるので、なんでもありじゃない。ベースレイプ禁止はたまに見るけどハッキリ言って現実的ではない。一度後退して上げたとしても根本的にメンツ変わってないなら決定的な戦力差がある。だからレイプ状態は別に変わらないし、俺もある程度は仕方ないと思う。手心加えるは自由だし俺は好きだけど、これは強制するもんじゃない。 -- 2013-06-29 (土) 15:43:23
      • 今まででもベースアタックの話は一応、全拠点取られた場合は目を瞑って、それ以外は基本的にやらない方がいい、辺りで結論出たんでないの -- 2013-06-29 (土) 16:57:25
      • でも侵入禁止エリアに入ってまでキルするのは違うと思うわ。 -- 2013-06-29 (土) 18:54:36
  • FPS という狙って撃つ事に楽しみを見出だすゲームでAIMアシスト何てのが何故作られたんだ?てか使ってるやついるのか?逆にOFFで完全にアシスト切れなかったcodmw3とかやってるとイライラするんだけど、(壁の向こうのやつまで反応するので待ち最強レベルな性能だった)やはりシステムとしてなくなる気配が無いってことは支持者が圧倒的に多いのか?OFFでプレイしてる側からするとこれがあるせいで、どうせアシストつけてんだろ?とか疑われたり、本来狙うのが難しいが、狙う腕があれば性能発揮出来るものまでお手軽とか罵られる始末。アシスト廃止要望BF4 の開発に送らね? -- 2013-06-30 (日) 00:38:39
    • みんながみんなパッド使って活躍出来る名人ならともかくそうじゃないしな。パッド使う以上仕方ない。むしろAIMアシストにちゃんとした文句言ってるやつなんているのか? AIMBOTみたいなガチチートレベルのもんじゃなくてあくまでただのアシスト機能なわけだし、撃ち合って負けてアシストさえなければなんて言うやつ何やっても文句言うと思うが。 -- 2013-06-30 (日) 02:45:28
      • せめてアシストonかOFFの表示加えても良いと思うんだけどな。後BF3 のアシスト機能でチートレベルってのとあくまでアシスト程度ってので意見別れてるみたいだからちょいアシスト入れてみるか。 -- 2013-06-30 (日) 04:23:57
      • ↑言っておくがアシストはデフォルトでonになってるぞ?
        一応オプションでoffにもできるが、大抵のヤツはonのままにしてる -- 2013-06-30 (日) 10:40:46
      • エイムアシストなんて別にそこまで役に立つわけでもないと思うけどなぁ -- 2013-06-30 (日) 12:59:25
    • BF3のエイムアシストはバランス崩壊を招くほどのものでもないし、自分も相手も同じ状況で出来るのに、そこに文句を言うのは違うだろ
      それにエイムアシスト無かったら腕の差が更に激しくなると思うんだが -- 2013-06-30 (日) 13:58:23
      • CS版スパスラはこれが故に厨武器化してると言っても過言ではない。あとはまぁ凸砂専とかリボルバー愛好者が正当な評価を求めてるだけだろう
        ただ、個人的には無くても問題ないと思う。腕の差が激しくなるったってFPSである以上は仕方のない事だし(環境で差がつくならともかくね)、AIM力がなくても十分試合に貢献できるのがBFの長所だと思うから -- 2013-07-02 (火) 00:26:02
      • アシストに対する一部の武器での非難が有るんだから、せめてオン、オフの表示位相手に知らせて良いと思うんだよなぁ。個人的にはアシストなんざ下手すればAIMの邪魔されたりで完全にオフ出来ないとストレスだし、BF3 のはそこまでたいしたことないと思う。それに俺も↑の人と同じで狙って撃つゲームでその狙う腕の差で負けるのにはなんら問題ないと言うより、当然じゃね?とおもう。それに自分も相手も出来るから文句言うの可笑しいって言うけど、codみたいなぶっ壊れアシスト付けだしても同じこと言えんのかな。つまりは下手な人への配慮でアシスト有るけど、AIM自体を楽しんでる人への配慮は無いの?て話。 -- 2013-07-02 (火) 00:49:42
      • エイムアシストが無くなっても更々問題も何も無いと思うけど、わざわざ要望送るほどのものかなぁ、と思ってしまう。
        でも、相手にアシストONOFF表示させるくらいならアシスト無くしてしまえ。どれだけアシストOFFにしてるの見せつけたいん。 -- 2013-07-02 (火) 01:37:13
      • ちゃんとエイムしたいならPC版やればいいじゃん。CS版をいちいち玄人向けにしてたらまともにゲーム出来んよ。それともPC版にもアシストあんの? -- 2013-07-02 (火) 03:32:56
      • 正確にはアシストオフを見せつけたいのではなく、一部の武器のアシストと共に使うことによる非難を避けたいってのが正しい。まぁ無視したらいいっちゃいいんだけど。不愉快だしな。 -- 2013-07-02 (火) 03:40:38
      • いちいち非難する方が悪いんだからアシスト無くしたりわざわざオンオフ表示させるのは違うでしょ。 -- 2013-07-02 (火) 11:53:52
    • 難癖つけたい奴は何にだって文句言うんだから関係ない
      それより是非を問うべきなのは「武器によってエイムアシストの有効性が大きく異なる」という点だろう。これが弱武器の救済になってるって言うならともかく、結果的に強武器の欠点を補うことになってる現状はちょっと問題がある -- 2013-07-02 (火) 18:21:21
      • アシスト自体はどの武器でも性能変わらないんだから、強武器を修正すればいい。アシスト変えたって弱武器は弱武器のままだし強武器は強武器のままだ。 -- 2013-07-02 (火) 18:58:06
      • ↑いや、性能は変わらなくても実質的な有効性は変わるんだよ。撃ち初めの一発にしか関わらないから同DPSでもRPMが低くて単発火力の高い武器のほうがより大きな恩恵を受ける。極端に言えば、ポンプスラグみたいな初弾一撃武器ならアシストの効果分だけ敵の当たり判定が大きくなったも同然だけど、FAMASみたいな高レート武器ではアシストなんてあってもなくても大して変わらないってこと -- 2013-07-02 (火) 20:27:09
      • それは確かにそうだな・・・。パッドは辛いとはいえ一撃必殺ってメリットあるんだから、砂を含む一撃必殺武器はアシスト無くてもいいな。 -- 2013-07-02 (火) 20:52:40
      • BFのボルト砂にはアシストいるだろ
        実際、確実に一撃ではないし -- 2013-07-07 (日) 10:18:49
      • ↑そもそもボルト砂でまともに凸できるようにしろっていうのはPDW(ASVAL除く)で100m以遠も対応できるようにしろっていうのと同レベルの無茶だと思うの。素直にセミスナ使うか、それこそPDW使うべき。そうではなくスーパープレイや縛りプレイの一環としてやるっていう場合なら、あってもなくてもやること変わんないんだからますますエイムアシストなんて要らない筈。中~遠距離においても、移動目標に対しては何の役にも立たない現行仕様ならやっぱり必要ないし… -- 2013-07-07 (日) 17:21:47
    • 俺はFPSやTPS系は真っ先にオプション弄るから直ぐOFFにしてるな。
      昔から補助輪やビート板嫌いだったし。 -- 2013-07-21 (日) 21:49:31
      • 俺はアシストオフだからオンのやつとは違うぜって言うくらいならPC版やっててくれ。いい加減パッドとマウスの違いで必要なのがアシスト機能だって判らないのか? -- 2013-07-22 (月) 03:12:34
      • アホか、そんなモンは個人の好みによるだろ。
        俺みたいに補助輪付きだと補正されて、上手くなった気がしなくて嫌だからOFFにする奴もいれば付けっぱの奴もいる。どの機種でどう遊ぶかはCS、PC変わらねえよ。
        それにCSでアシストあるのはPCみたいに高スペ必要でもなく手軽に始めた初心者救済の為が大部分だろ。 -- 2013-07-22 (月) 10:29:35
      • そもそも現行仕様だとパッド操作の補助にはなってないんだよなあ… -- 2013-07-22 (月) 22:09:03
      • 要はそうやって補助輪とかいって見下すのがうるさいんだよ。黙ってるんだったらオフにしてるやつに文句言う気はないが、そうやって余計な事ばっか言うからPC版行けって言ってる。 -- 2013-07-23 (火) 12:49:41
      • アホか、補助輪だって立派に「アシスト」してるモンだろうがw
        自分がアシストされてるのに恥ずかしさや何やら感じてるから補助輪が見下しに聞こえてるんだろ?
        それにアシストのONOFF位でPC版行けってどんだけ短絡的思考なの?それだけでCSPC選んでると思ってるの?アホかwww -- 2013-07-23 (火) 18:39:11
      • ページ冒頭のでかい赤字が読めるならこのぐらいでやめておこう(提案) -- 2013-07-23 (火) 18:48:34
      • 補助輪もビート版もそのうち取るもんだろ? アシストは物好きが切る程度だろ? その差で見下しにしか見えないんだよ。 -- 2013-07-24 (水) 08:55:01
  • 今日CTFやってたら外人から
    「jast awesome. u r my GOD」ってメッセが来たんですけど、なんて言ってるのでしょうか? -- 2013-07-14 (日) 17:45:04
  • 大佐25にしてようやくセミオートの素晴らしさに気付き始めた。
    高威力の弾丸を一発一発大切に撃ち込みたいんだが、G3とスカヘビ、あるいはセミ砂のどれが体感で一番戦いやすいんだろうか。
    交戦距離とかで差異はあると思うが戦場に長く立ってる貴兄らに意見求む。 -- 2013-07-27 (土) 12:23:25
    • フルオートで撃ち込めない距離になると普通指切りで対応すると思うから、わざわざセミオートに切り替えないな。
      というかいまいち趣旨が分からない。ずっとセミオート縛りで戦うならどれかって話?だったらセミ砂じゃないかな。 -- 2013-07-27 (Sat) 12:36:39
      • 高レート銃だとセミオートモードは役に立つ。
        M16とだかと指切りを微妙にしそこねて無駄に2発撃ってしまったりするし。 -- 2013-08-21 (水) 13:32:18
    • あえてセミオート使うなら、指切りの出来ないM4、M16A4あたりじゃない -- 2013-07-27 (土) 12:48:22
    • SKSはオススメですよ。主観だけど反動と発砲音的に鋭い弾を撃ってる!って感じして気持ちがいい。 -- 2013-07-27 (土) 16:32:28
    • 兵種問わないなら、リコンで417 -- 2013-08-07 (水) 12:51:41
  • 「立ち」「しゃがみ」「匍匐」の3つの中で撃ち合いで有利な姿勢はどれだと思う?
    条件・・・一対一で両者の周りに障害物は無し、向き合って同じタイミングで撃ち出すとする。両者の武器はロケットランチャー、M4A1、グレネードのみ。ライフは多めに400%
    俺は「しゃがみ」だと思う。「立ち」は当たる面積が広いし、「ホフク」は当たればHSの可能性が多く、グレを投げられた時に動き出すのが遅めだから。 -- 2013-09-07 (土) 15:29:07
    • 俺も「しゃがみ」だと思う。「ホフク」は一番無いな。確か誰かが検証して、ホフクすると爆発物系の被ダメージが増えるって結果だったっけ?グレネードやロケランが武器として支給されてるのなら一番不利な姿勢だろう。あとは距離にもよるな。遠いなら「ホフク」が有利だが、近距離なら「しゃがみ」だろうと「立ち」だろうと被弾面積は大して変わらない気もするから「立ち」で少しでも被弾を減らすため素早く動いた方が良いだろうな。 -- 2013-09-07 (土) 17:15:24
      • ああ、そうだな。条件に距離書いとくの忘れてた。人によって「近め」とか「遠め」とか意見が分かれる中距離
        やっぱり「しゃがみ」かー。「ホフク」は爆発物の被ダメが増えるのか。良い事聞いたな。 -- 木主? 2013-09-07 (土) 21:04:02
      • その距離ならリココンも大事だし、被弾面積も考慮する必要があるからやっぱりしゃがみかな。
        爆発物の件はあくまでも『らしい』だから自分で検証するのが良いかと。ただ、爆発物がきたからといって無闇に立ちかしゃがみに移項するのも良くない。程よい遮蔽物を間に挟むと伏せてギリギリ0ダメとかあるからね。 -- 2013-09-07 (土) 21:21:12
      • なるほど、ギリギリ0ダメか・・・その「程よい遮蔽物」についても検証しておこうか。 -- 木主? 2013-09-07 (土) 22:19:47
      • 障害物ありの総合戦なら立ちだろうけど単なる撃ち合いならしゃがみだな
        HS狙いのは外れるし、立ちだと銃の反動とリリコンで一番被弾する
        匍匐は撃つまでタイムラグ出るし論外 まあ匍匐が論外なのは1対1に限ったことじゃないが -- 2013-09-07 (土) 18:59:45
  • 雑談・質問・議論の件 -- 2013-09-18 (水) 00:58:32
    • 質問掲示板・・・明確な1つの答えを質問する。 
      例)M9をロシア側でも使いたいんだけどどうしたらいい?
      議論掲示板・・・複数の答えがある事についての話し合い。 
      例)ロケランかジャベリンかどっち使った方が良い?
      雑談掲示板・・・肩の力を抜く場
      例)戦車でヘリ落すの楽しすぎww

みたいな感じだな。違いが分かりにくいかもしれんし、統一するか、パッと移動できる様にするか、だな~。後者は荒らしがでる可能性があるけど。 -- 2013-10-10 (木) 22:37:11

  • だが統一するのは難しいな。結構前に雑談板で「~~~なんだが、どう思う?」みたいな木があって、それに若干ふざけて答えた相手に対し「そんなのあるわけないだろボケ。真面目に答えろ」みたいな木主の返答があったのを覚えてる。統一したらそういうのが増えそうだな・・・。 -- 2013-10-11 (金) 00:21:18
  • そんな事もあったのか。確かに難しいな。各々の意識に任せるしかないのか・・・。 -- 2013-10-11 (金) 01:33:14
  • 戦場ではa-kitomanに注意!!! -- 2013-10-11 (金) 12:05:13
    • 晒すのは自由だが、場所を考えてくれ。ここは議論だし、雑談板にも質問板にも書かないでくれ。邪魔くせぇ。あと、何されたら晒すくらいまで怒るんだ。オーバーキルとかは大して気にならんし、メールでの暴言もチート認定もBL追加すりゃ問題無し、暴言小中学生VCも切れば一切聞こえん、鯖ルール守って無くても管理人がルールの部屋で管理人が不在なら仕方ないだろう。クソな管理人だとしても抜けるか、1戦我慢すれば良いだけ。チートもPS3じゃ滅多に居ないだろうし。もしや他と比べ少し強いだけの武器を使われた程度じゃあるまいな。 -- 2013-10-11 (金) 12:46:59
    • PS3の戦場ね -- 2013-10-11 (金) 12:06:12
    • 自分を晒して何が悪い! -- 2013-10-12 (土) 10:43:16
    • なんだ、ただの変態か。 -- 2013-10-12 (土) 14:30:48
  • ちなみにAN-94を使ってるんですけどオススメのアクセサリーなんか教えてもらえませんか? -- 2013-10-12 (土) 11:16:44
    • サイトは見やすいのを一つ(露製に拘る等ご自由に)、あとヘビバレのみ。これだけで自分は全距離対応出来ると思っている。あんま出来ないけど近距離もHSでワントリガーは強いよなぁぁ・・・。 -- 2013-10-12 (土) 20:04:39
      • ありがとうございます。それめっちゃ使いやすいです!!これからはそれでいきたいと思います -- 2013-10-13 (日) 08:30:48
  • ノシャーのTDMでSG使ってBF3はうまくなるのか。どう思いますか? -- 2013-10-30 (水) 22:01:48
    • BF3が上手いってのがどんなものをさすのかよく判らんが、近距離でSGに向かって突っ込む奴よりは上手くなるだろうな。 -- 2013-10-31 (木) 02:38:57
  • 4と3今のところどっちがいい? -- pc? 2013-11-16 (土) 23:29:41
    • 自分はnoobに毛が生えた程度の能力。んで4行ったら、3以上になにも出来ん。ラグいというか比べると重くて、操作感は自分程度の腕じゃわからない。アプデでなにかよくなるかなと思いながら3に戻って中堅レベル。・・・新兵ばっかだという戦場でな、腕は察してくれ賜え。 -- 木主? 2013-11-16 (土) 23:32:32
    • 3では鷲100までいってそこら辺の鷲100に負ける気はしなかった。
      そして4にいってまだ10レベにもなってないし滅多にMVPになんない。
      連携プレーは4で強化されたけど結局は3の方が連携多いきがする。4はまだみんな余裕ないのか弾すらまともにくれる人いない。そして3の方が動作軽くてエイムしやすい。おれはBF3の方が好きだな -- PS3? 2013-12-14 (土) 15:35:46
    • あえてBF4を擁護すれば、中距離は適当に撃ってもHSになることが多くなったと思う。SCARとDMRのおかげかなw
      あと音はBF4はマイルドになって、聞きやすい。3はリアルなのかもしれないけど耳障りなことも多かった。 -- 2014-03-06 (木) 12:50:07
    • 所詮CSかもしれないけど、3のノシャーでMVP取ることはあっても4では一度もとったことがないわ。3みたいにサクサクプレイしたいのに開発陣がアレだからしょうがないな、銃声とか色の配色(?)テクスチャ?とかも3のほうが好きだわ4はエンブレム追加とかするから戦場の感じがしない。 -- ps3? 2014-03-06 (木) 17:14:20
      • 追記:4にパッチが来たけどさらに悪化してもうなんだこれ状態。それと4ののっそりした挙動に慣れないわ…3のTDMこんなに楽しかったのか。3にコモローズが実装されたらもう神げーの域を超えるなこれは -- 2014-03-09 (日) 07:23:47
      • >それと4ののっそりした挙動に慣れないわ`
        そうそうそれが気に入らない
        あと4倍率スコープあたりから制圧射撃のせいでまともに弾が当たらなくなって撃ち負ける
        3だとせいぜい精度が下がる程度だったが4だと照準というか手がブルってまともにエイムすら出来なくなる
        アイアン等倍至上主義なんてやってられないぜ -- 2014-03-09 (日) 23:40:56
    • BF4はBF3に比べてここがダメだ!って話題はわかるが、せめてPS3のBF3とPS4のBF4で比べないと意味なくね? -- 2014-03-10 (月) 02:55:48
  • 敵が近くにいてもとりあえず蘇生してほしいなぁ 運良く逃げ切れるかもしれないし
    蘇生する側が危険な状況の時は無理に蘇生しなくてもいいけど -- 2015-04-23 (木) 11:46:42
    • リスポンするよりその場の蘇生にワンチャン賭けた方が良い事も多いし、蘇生される側がマッハで死ぬとしても少なくとも蘇生した側の囮にはなってるから容赦なくガンガン蘇生して欲しいわ -- 2015-04-23 (木) 11:57:33
      • それ繰り返すとリスポン時間延びるし、階級の高い人ほどむやみやたらに蘇生しない
        なんでかは言わなくても分かるな? -- 2015-04-23 (木) 12:57:03
      • だからリスポンするより蘇生のが良い場合があるって言ってるんだけどな。蘇生の方がリスキーではあるが、リスクはおいといて効果だけ考えれば無理蘇生も蘇生されないのもそんな変わらん。リスポン時間伸びて困る事もあれば困らない事もあるし。だから伸びるから無理蘇生はクソとは100%言い切れないんじゃないか -- 2015-04-23 (木) 21:42:03
      • だからと言ってむやみやたらワンチャンあるからって目の前の敵を処理すらしないで蘇生しまくるのはただの蘇生廚だぞ
        少なくとも俺みたいに無駄なキルされるの嫌だと言う奴がいると言うのも覚えといて欲しい
        蘇生してくれるのならスモークを焚く、蘇生時すぐにまたキルされないように敵を排除するをしてもらえるとうれしい -- 2015-04-24 (金) 20:30:15
      • 敵に狙われやすいところで何度も何度も死んで再出撃してもまた同じところで死んで嫌になっちゃうね
        蘇生が嫌なら不用意に飛び出さず障害物を盾にするとか立ち回りを工夫すればいいと思うよ -- 2015-04-24 (金) 22:34:00
      • いやだから安全に蘇生するのも突撃兵の仕事だろ 障害物に隠れてとか論点から離れすぎ -- 2015-04-25 (土) 01:37:54
      • ↑3 無駄なキルされるのが嫌ってのは判るが悪いが俺は蘇生厨でもなんでも構わないからガンガンやってくれ派なんだ。俺自身は蘇生時に多少は気は使うし敵の排除から自分が囮になるわカバーファイアするわでなんとかするが、そこまで出来んならなんでもいいからとりあえず蘇生だけしてくれたらワンチャンあるしありがたい。そういう俺みたいにガンガン蘇生してくれ派がいるって事も覚えといてくれ -- 2015-04-25 (土) 02:32:51
      • 蘇生する側が無理して死ななきゃメリットの方がずっと多いよね -- 2015-04-25 (土) 02:47:06
      • 結論、状況に合わせて蘇生するのが一番 -- 2015-04-25 (土) 08:54:27
      • そうだな、それは覚えておくよ そして煽りでもなんでもないのだけれど、もう少し踏み込んだ話をさせてくれ最近なかなかこういった話をここでは出来てないからね
        蘇生するのにすぐ目の前に敵がいる(メトロの様なマップ)状況で蘇生する
        これには蘇生する側にはメリットがあるだろう(ポイントなど)
        でも蘇生される側の立場としてはキルされた後そのまま素直に仲間からリスポンした方がリスポンにかかる時間も増えないし、なにより敵からしても蘇生された敵なんて囮にもなってないただの養分なんだよね 蘇生しにくるプレイヤーも蘇生してる間は無防備になるし、なによりキルされた位置=敵の射線な訳だから当然敵はそこを見逃さないよね
        そこをスモークを焚いたり制圧射撃する、グレネードで前線を下げさせるなどしないでとにかく蘇生するっていうのは味方からすればストレスになると思うんだ
        ちょっとした事で蘇生する側も蘇生される側も安全になるのに、なんでそれをせずに蘇生するのか
        長年プレイしてるが蘇生しまくってくれって意見は初めて聞いたんだ
        このwikiでも安全に蘇生出来ないならむやみに蘇生をするべきではないと何回も話が出てる
        そういう人がいる(とにかく蘇生してほしい)っては理解した
        ただメリットの方が多いとは思わないし、むしろデメリットの方が目立つと思うんだ
        理解を深めるために話を聞かせてほしい -- 2015-04-25 (土) 09:20:45
      • システム的にしょうがない部分だし議論になるのは仕方ないから煽りだとは思わんよ。俺達が敵が蘇生しようとしてるの見たらする行動は2つだと思う。蘇生前に蘇生兵を殺すか、蘇生直後のキルでリスポン時間を伸ばすか。前者はまず蘇生自体が出来ないか、出来たとしても蘇生させられた側が×(PS3)連打してればとりあえず生き返れるし、連打してなくてもハンドガンで多少は反撃出来る(微々たるもんだが前線に貢献出来る)。後者だったら蘇生兵が100ポイント得て被蘇生側は死んでリスポン時間伸びて終わりで蘇生兵が生き残る保障もないが、総合的には被蘇生側を狙う敵はわりと無駄な時間使う。
        蘇生前に安全確保の為の行動するのは個人的にはあまり効果を感じない。流石に目の前にいてこっち撃ってきてるのがいればまず蘇生自体無理だから排除するが、ケツまくってる敵や物陰の敵だったらまず蘇生してその後対応する行動した方が蘇生にまっすぐ走れる分無駄がない。ただスモーク持ってんならまあ焚いたらいいだろとは思う。まず蘇生キットに対して持ってるか持ってないか限定される装備だからこういう場ではあんま選択肢に入れてないだけで。
        で、一番イライラするであろうリスポン時間延長だが俺はこれは仕方ないと割り切ってる。これにイライラするし無理蘇生すんなっていう意見は判るけど、俺は全然気にならない。まあそれは個人的なものだから客観的な話もするけど、その場で蘇生されるのと普通にリスポンするのだと多少は蘇生の方がメリットがある。蘇生失敗でリスポン時間伸びたらそれは中々のデメリットだけど、まず蘇生の段階でメリットがあるからこれは相殺されるもんだと思う。普通にリスポンした方がはえーよってのが無理蘇生すんなっていう主な意見だけど、まあ個人としては鬱陶しいだろうが先述の通り囮になったり多少反撃したりとチーム的には個人のリスポン時間が伸びた所で大した影響はないと思う。ただビーコンが良い位置にあったりしてリスポン自体が安定してる状況だったら明らかにリスポンのが良いが、これは他人には判らんしもうしょうがないと思う。
        最後に、まず上手い人は無理蘇生の状況を作らないんだよね。そっちが言うような行動も取るし俺が言うような行動も取るし。つまり無理蘇生はイコール下手なのがやってるって事で、これは慣れるまでしょうがない。下手なら無理蘇生でもなんでもいいから踏み台にして上手いタイミングとか行動掴んでくれたらいいし、ついでに俺達にとってもその場でワンチャン賭けれるんだから儲けもんだと思う。ガンガン蘇生しろや派としての意見はこんなもん。 -- 2015-04-25 (土) 15:23:49
      • ありがとう わざわざ長文で返信してくれて
        そちらの意見も充分に理解した
        ただ読んでて思ったのがそちらの個人的思考が元になってるなと言うのがまず一番に思ったことだね
        で、このwikiの初心者向けに書かれたワンランク上の突撃兵のページを見てもらいたい
        そこにも赤文字で「無理な蘇生はしてはならない」と書いてある
        各状況下に措ける蘇生のメリット・デメリットを書いてくれているが、やはりそれも個人的価値観に基づいた物がほとんどだし、実際のゲームではその限りではないだろう
        でもこのwiki内での記述、過去に議論された内容は俺個人の意見ではなく圧倒的多数派が「当たり前」のモノとしてたものだった
        だから俺はこうして話をしているし、俺のこの意見もここで議論されたものを元に動いている 多数派が絶対とは言わないが、そのほどのプレイヤーが無理矢理な蘇生を嫌がっている
        もちろんそちらの意見もよく分かるよ どうせこのまま死ぬのならワンチャンかけて蘇生してみるだけ蘇生してほしいと言うのはよく分かる
        だから俺の結論としては蘇生というのはこのゲームのキモであり、前線の維持をするのに大事な要素 ワンチャンにかけてみるのもいいかもしれないが、出来るだけ安全に蘇生する、もしくは状況次第で蘇生するを心掛けるのは如何だろうか -- 2015-04-25 (土) 16:52:34
      • 良い流れだから囮蘇生のやり方を書いておくわ。主に敵の射線が通ってる曲がり角で味方が死んでる状況で使える。
        1.相手の射線に入らないように隠れながら味方を蘇生する。(味方が障害物から離れている程不利)
        2.蘇生した直後に、敵がいる方向に発砲しながら、味方の上を通過するように角から飛び出す。(ここ重要)
        3.一発か二発ダメージを受けたら直ぐに切り返して角に隠れる。
        制圧効果で狙いにくくする(2.)+突然二人の敵に目視される事で怯ませる(2.)+どっちを撃つか一瞬でも迷わせる(2.)+味方に重なることでエイムアシストに足を引っ張らせる(2.)、これらを合わせて蘇生の成功率を高めながら相手を倒すことを試みるもの。
        まぁ早い話ただのカバーリングなんだけど、意外と有効な場面が多いのでやってみてどうぞ。
        被蘇生側は蘇生されたらHGを連射すれば、たまに制圧効果ないしキルを出来るので射撃ボタン連打もしてどうぞ。
        リスポン時間を待ってたら前線が保てない時に特に光ります。 -- 2015-04-25 (土) 17:06:09
      • んー、ちょっと言い方に棘あるかもだけど、多分上手い人には対して効果的とは思えないんだよね
        1000時間プレイしてるけど、その戦法は多分思ってるほど効果ないよ
        蘇生される側は蘇生されると敵の方向向いて蘇生されるのが多いよね(キルされた時に向いていた方向に頭が向く)
        こちらを向いていた場合はもちろん速攻で頭撃つし、蘇生された人の方へ出てきた敵にもAIMするのなんて簡単だよねアシストで引っ張られるんだから
        ハンドガンから発生する制圧効果は大したことないし、相手が複数いた場合は効果としてはほとんどないと思う
        言い方悪いけど、それは相手がそんなにレベル高くない場合にしか意味ない行動だと思う -- 2015-04-25 (土) 18:21:40
      • 蘇生された瞬間のちょっとした動きを見逃す人には効果的かもね -- 2015-04-25 (土) 18:23:08
      • 気遣かってくれてありがとう。レベル高い人に対して効きにくいのは全くその通り、バイポ立てたLMGも厳しい(経験済み)。これはあくまで蘇生の成功率を高めるのと、あわよくば敵を倒すことを目的とした方法の一つだと認識するのが良いと思う。HGについては、どうせ死ぬんならついでに撃っとけ程度の勧告だと思ってくれると嬉しい。 -- 2015-04-25 (土) 23:24:21
      • ↑5 そっちの言い分はいいんだが、リスポン時間が伸びるって所しか見ないで嫌がってるのが多く見えてな。ただ無理蘇生すんなって言ってる意見は自分のイライラポイントだけ見てそれがどういうもんかってはっきり意見にしてないように見えてたし、嫌がってるは嫌がってるでもそれ嫌がる意味ないんじゃないですかと思う。その多数派全員もそっちぐらい実の入った解説付きなら文句ないんだけどな
        個人的価値観というのは認める。でも実戦経験を元に構築した行動(理論?)だからまあ個人的価値観と思うのはいいがそれで片付けないでそれでも多少参考にはして欲しい。まあそっちは俺理論に対してそれなりに理解を示してくれているしこれは見てる人向けって事で
        まあ最後の部分に関しては完全に同意する。"個人的に"そこから多少無理してでも蘇生して欲しいって程度。後は新兵とかが「蘇生した方が・・・でも無理な蘇生したらまずいっていうし・・・」って迷う必要に見えて無駄な時間作るぐらいなら迷わず蘇生にいってくれってまあそんな感じ -- 2015-04-26 (日) 00:15:25
      • それなりに実戦経験があるならリスポン時間が伸びるということのデメリットの大きさくらい分かりそうなものだけど
        リスポン時間が延長される=それだけ前線を張ってる味方に負担を負わせる事になるよね
        普段どれだけ緩い試合してるのか知らないけど本当に強いプレイヤーとやるとたった一人の存在で裏取りの阻止や拠点すり抜けを防止できると思ってるの?
        それを深くも考えずただイライラするからって視点でしか見てないのはそちらでしょ?
        スモークを炊くなりなんなりすればそれで済むのをワンチャンにかけるってのもそちらの意識の中にあるだけの作戦でしかないよね
        それが少数派の意見なら尚更 蘇生される側にそれが伝わると思う?
        これから先別に無理矢理蘇生するのも自由だけど助けようと思うならもう少し工夫したらどうかな? -- 2015-04-26 (日) 01:20:50
      • そしてこれ以上長くなるは他の人に迷惑だからまだ議論するなら議論掲示板に移動してからにしない? -- 2015-04-26 (日) 01:25:05
      • ↑2 俺は蘇生してくれとは言ってるが蘇生させろとは一言も言ってないぞ。反論するなら頼むからちゃんと全部読んでくれ。それから俺は議論は煽りだとは思わんとは言ったが、わざわざ入れなくて話が済む煽りを入れるようなら余所でやってくれ。煽ってくる相手には反論しようがない -- 2015-04-26 (日) 02:59:21
      • 主な論争にはほぼ決着ついてるとは思うが、長いし議論掲示板に移してもいいか? 今勝手にやってもいいんだがそれだと煽られるのが嫌だから議論に移したみたいになっちゃうし、誰かしら同意してくれるなら俺がやっておくし、そんなんじれったい暇だ自分がやるってのがいるならお願いしたい -- 2015-04-26 (日) 03:33:42
      • 議論の方が適切だと思います -- 2015-04-26 (日) 05:12:23
    • なるほどなるほど
      まぁまぐれ当たりでも出来ればね -- 2015-04-25 (土) 23:56:49
    • 裏取りの阻止や拠点すり抜けを防止できるんだよ の間違いごめん -- 2015-04-26 (日) 01:22:34
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