Battlefield3 攻略 Wiki

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[[編集方針話合い]]
-最低限トップページの編集凍結か制限を早急にお願いしたい。 --  &new{2011-11-22 (火) 21:08:06};
--FrontPageの凍結、ブラックリスト登録を行いました。複数IPからの荒らしのようですので、暫く続く可能性があります。お手数ですが、荒らされたページがあれば、差分チェッカーより通報お願いします。 --  &new{2011-11-23 (水) 00:33:44};
-差分チェッカーの青と赤のどちらが追加でどちらが削除か一見分かりにくいので明記してもらいたいのですが、これは管理人さんの方でいじれない類の機能なんでしょうか？ --  &new{2011-11-23 (水) 16:32:17};
--追加しました --  &new{2011-12-01 (木) 14:19:57};
-両掲示板にラジオボタンの使い方書いたほうがよくないですか？自分でやりたいんですが変なふうにいじってめちゃくちゃにしたくないのでお願いします --  &new{2011-11-23 (水) 16:57:01};
--追加しました --  &new{2011-12-01 (木) 14:20:03};
-weapon一覧と詳細って分ける必要無くね？どっちかだけでいいんじゃない？ --  &new{2011-11-30 (水) 04:17:44};
--同じく。リンク先のページはそのままに、メニューバーの項目を統合した方が分かりやすいかと思います。 --  &new{2011-11-29 (Tue) 21:18:43};
--統合型へ変更してみました。問題があればバックアップから。 --  &new{2011-12-01 (木) 09:48:33};
---見やすくて良い感じだと思います。お疲れ様です。 --  &new{2011-11-30 (Wed) 14:54:56};
-パッチやアプデ情報などあると助かります --  &new{2011-12-01 (木) 10:17:13};
--とりあえずページを作って「データ」のツリーにリンクを貼りました。変更修正等あればお願いしますです。 --  &new{2011-12-01 (Thu) 11:49:49};
-大変面倒だとは思いますがそろそろ武器の性能比較表一覧とかあると大変助かるのですが。 --  &new{2011-12-02 (金) 19:26:52};
--[[Primary]]のデータじゃダメっすか先生。時間が取れて合意が得られれば、これらのデータに加えて各武器威力の距離減衰辺りもまとめたいと個人的には思っています。 --  &new{2011-12-02 (Fri) 04:10:23};
---英語表記、恥ずかしながら分かりません　不器用で --  &new{2011-12-06 (火) 08:16:16};
-超失礼致しました。　Ｐｒｉｍａｒｙあったんですね。恥ずかしい限りです。すいません。距離減衰楽しみにしてます。 --  &new{2011-12-03 (土) 14:57:57};
-コメント欄は編集できないんですかね？繋ぎミスした時とかのために --  &new{2011-12-05 (月) 16:33:30};
--comments/～のページに入って編集すればいいかと思いますが？ --  &new{2011-12-05 (月) 17:31:45};
---こんなことができたんですか・・・。知りませんで失礼しました。 --  &new{2011-12-05 (月) 17:46:02};
-DLCの追加に伴い、アサイメントの詳細などの質問が絶えないので「データ」のツリーに「DLC」を追加、Back to Karkandの項目にアサイメント一覧と、新マップのページを作成しました --  &new{2011-12-09 (Fri) 11:33:25};
-Weapons一覧・詳細の項目で兵科を日本語訳表記に変更してはどうでしょうか？ --  &new{2011-12-11 (日) 01:04:57};
-迷彩ページを作成 --  &new{2011-12-12 (月) 01:32:27};
-そろそろUSASとかのコメントどうにかした方がいいんじゃないかな。正直見るに堪えない。 --  &new{2011-12-16 (金) 07:45:02};
--ひ方がいいね。徐々に荒れてきちゃうし。 --  &new{2011-12-16 (金) 10:12:01};
---改めて見てみたけどもう何が何だかわからんことになってるね。支離滅裂って正にこのことか。一旦凍結しちゃった方がいいんじゃないの？これ --  &new{2011-12-17 (土) 06:29:49};
-今までこのwikiの編集に貢献してきたのに何でスパムになったんだ？早く直してくれ --  &new{2011-12-16 (金) 18:03:20};
--質問掲示板で繋がれていなかったコメントや同じ文を重複投稿してたのを編集していたらスパムになった。 --  &new{2011-12-16 (金) 18:09:35};
---別にスパム的な投稿じゃなくても、特定の部分を編集しようとするとエラーでスパム的なメッセージが出てるだけな気がする。 --  &new{2011-12-16 (金) 19:58:25};
--長文をコピペするとスパムエラーになるみたい。何故？ --  &new{2011-12-16 (金) 22:20:25};
---ページが大きすぎてのスパム判定だったみたいよ。って既に解決してるっぽいが。 --  &new{2011-12-18 (日) 09:30:40};
-リンクにhttp://bf3stats.com/を追加したいのだけどwikiの編集した事なくて凍結解除の仕方とか知らない。。 --  &new{2011-12-19 (月) 08:46:59};
--うぁった。。本当もうしわけない。。 --  &new{2011-12-19 (月) 08:47:41};
--リンクはメニュバーにあるから、そこに追加したらどうかな。凍結は管理者のみ可能で、トップページのみ凍結されてるから他ページは編集できるよ。やってみれば簡単。失敗しプ言えばいい。慣れたらおもしろいからとりあえずやってみな。 --  &new{2011-12-22 (木) 09:45:40};
---と思ったけど、公式系のサイトでないのか。 --  &new{2011-12-22 (木) 09:49:10};
-G3A3のページが編集できないんだが --  &new{2011-12-22 (木) 05:00:10};
--少なくとも私の環境からは編集できました。自分の環境や具体的なエラーの内容すら書かずに『編集できないんだが』とだけ言われても「そうですか」としか言いようがないっす。 --  &new{2011-12-21 (Wed) 18:02:19};
-FrontPageのコメントって必要だろうか？内容が雑談や質問の掲示板とかぶっているし削除した方がいいと思う --  &new{2011-12-23 (金) 10:29:44};
-15件以上前の古い質問にレスがつけられませんが何とかなりませんか？ --  &new{2011-12-24 (土) 08:31:27};
--このページに表示する件数を増やせばできるけど、記事多くなり過ぎるのも困る。コメントページ本体に行き、ページ編集から『--』付ければマニュアル的にレス付けられるよ。 --  &new{2011-12-24 (土) 10:08:42};
-DLCの項目を細分化　現DLCのページをBack to Karkandへ新規コピー　DLCのページ名前変更できない為そのままになっています　管理人の方削除修正をお願いします --  &new{2011-12-24 (土) 14:04:22};
-それぞれの武器のページにサプレッサーを着けてもマップに写るかどうかを書き足したらどうだろうか？性能一覧表を見てる人が少ない気がするんでね --  &new{2011-12-26 (月) 20:54:40};
--悪くないですね --  &new{2011-12-26 (月) 21:31:35};
---迅速な対応感謝です。 --  &new{2011-12-26 (月) 22:19:23};
-新兵や下手野郎達へ向けた、ポイントコーナー　なんてあったら大変嬉しいです --  &new{2011-12-27 (火) 07:30:00};
--FPSは慣れしかない。しいて言うなら死なない立ち回り。単独行動はしない。マップを見る。 --  &new{2012-01-01 (日) 23:23:15};
--性格とかでポイントが変わって来るし、こればっかりは正解が無いからなぁ。FPS系のゲームで立ち回りの基本を書いた情報はあまり見ないねぇ。人によって意見が違うだろうから荒れそうだし。 --  &new{2012-01-02 (月) 01:45:20};
-当方は賛成です。FPSというたぐいのゲームはBF3が初めてですが、やはり初心者にはとっつきにくいという印象です。上級者の方々は初心者のプレーの質に対する底辺を広げる意味でもKnow Howを共有して頂けると嬉しいです。 --  &new{2012-01-04 (水) 20:51:16};
--気持ちはわかるが、上で書かれてるように答えが無いってのが正直なとこ。初心者のプレイに文句言う奴はまだ発展途上なだけ。初心者が居ることを把握しながら行動できるのが玄人。上達したなーと思っても、３ヶ月後の自分が見たら笑ってしまうような行動してるのがFPS。だから面白い。手っ取り早いのは、クラン入ってスカイプなど繋げて人の立ち回りを盗むことかな。 --  &new{2012-01-04 (水) 22:10:20};
--弾が当るか当らないかは反射神経やPCスペックによって変わってくるからどうしようもないとすると、初心者でやりがちなことは、無駄に撃ち合う（そして死ぬ）。味方リロード中などで狙われているのにフォローしない。意味もなく突っ込んで死なれると萎えるｗ --  &new{2012-01-04 (水) 22:16:31};
--初心者にはとっつきにくいって言うけど、みんな最初は初心者だよ？だから最初は人の目気にせずにやりたいことすればいいんじゃないか？ --  &new{2012-01-04 (水) 22:43:53};
--初心者講座に反対のような意見（２番目）書いた者だけど、うまくまとめられる筆者が居れば作るの賛成よ。それでゲーム人口が増えれば楽しいしね。 --  &new{2012-01-05 (木) 15:48:35};
--色んな人がマイ理論言っっちゃって、収拾がつかなくなる気がする --  &new{2012-01-05 (木) 17:28:32};
---詳しく書かないで簡単な事だけ書いていけば平気じゃないかな --  &new{2012-01-05 (木) 19:20:52};
--待している。誰か、作ろうという勇敢なソルジャーは居ないかい？ --  &new{2012-01-06 (金) 14:20:44};
-前回のbf2wikiにはありましたね　当初は役にたちましたよ --  &new{2012-01-06 (金) 11:32:21};
-各武器ページに装弾数やら連射速度まで載せたならいっそのことダメージも乗せたほうがよくないですか？ --  &new{2012-01-07 (土) 21:14:56};
-セオリー集のぺージを追加するのはどうだろうか？弾薬箱は積極的に撒く。といった初歩的なことも初心者さんはわからないだろうし --  &new{2012-01-08 (日) 10:54:08};
--[[FPS初心者講座]]ページは作った。後はどう作り上げるかだ。 --  &new{2012-01-08 (日) 12:09:09};
---メニュー内にないから肝心の初心者さんが見れないではないか！ --  &new{2012-01-09 (月) 14:01:53};
---でも、すごいですね　本当に作ってしまうとは --  &new{2012-01-10 (火) 11:24:49};
-差分チェッカーにアクセスできなかったんでここに報告、M1911と兵科説明(偵察兵)の説明箇所に荒らしを確認、いずれもアホな下ネタ --  &new{2012-01-11 (水) 00:32:51};
--126.127.0.87 ブラックリスト登録しました。 --  &new{2012-01-11 (水) 06:19:08};
--差分チェッカーにアクセスできない場合に表示されるエラー名などがわかったら教えて下さい。 --  &new{2012-01-11 (水) 06:21:15};
--FrontPage、差分チェッカーのリンクを修正しました。 --  &new{2012-01-11 (水) 08:51:18};
-兵器特殊効果の欄も武器データのようにひとつひとつ個別にページを作り、アドバイスやコメントを書けるようにしてはどうでしょうか？ -- [[しろう]] &new{2012-01-16 (月) 07:58:47};
--OPTICSなどの装備品の事でしょうか？ --  &new{2012-01-16 (月) 09:37:28};
---IRフレアや誘導シェルなどのことです。ゲーム紹介文だけではメリットなどが分かり難く感じます。また、色々なコメントからオプティクスの違う活用法が広がれば、と思います。 --  &new{2012-01-23 (月) 07:13:54};
---兵器欄がついてますけど、戦車から戦闘機まで一緒だからバラバラで統一性がないですよね…　各効果にコメント欄を設けたほうが議論もしやすく効率的だと思います。 --  &new{2012-03-15 (木) 18:41:04};
---やはり武器アクセサリー、スコープ類が個別にコメント欄があるのに、兵器特殊効果に個別のコメント欄が無いのはどうかと。　武器アクセサリーなら各個人の小さな戦力でも、兵器特殊効果は搭載武器ひとつで状況や戦局を左右する事もあるでしょうし。 --  &new{2012-03-16 (金) 17:24:16};
-IRフレアや誘導シェルなどのことです。ゲーム紹介文だけではメリットなどが分かり難く感じます。また、色々なコメントからオプティクスの違う活用法が広がれば、と思います。 -- [[しろう]] &new{2012-01-16 (月) 18:23:55};
-BF3初心者講座で、記事について否定的なことが書かれるようになりましたので、編集指針を決めておくと無駄な議論を減らし、編集者も書きやすいのではないでしょうか。検討願います --  &new{2012-01-16 (月) 19:27:20};
-フレンド募集のページを作りたいんだけど、まだ編集技術あまりなので提案だけ。まずクランのところのようにしてしまうと編集できない人が多いのでコメントを使っての掲載がいいかと。箱とPSとPCも分けるといいと思われ。 --  &new{2012-01-16 (月) 19:35:02};
-編集技術ない人の意見だが　M1 T-90 や フランカー　スパーホーネットとかってわける必要あるのか？ 同一ページで同じコメント欄のほうが情報集まっていい気がする --  &new{2012-01-19 (木) 19:54:08};
--それもありなんですが、機体によってスピードやら旋回性能やらが微妙に違いますからね。やはり分けたほうが無難かと。 --  &new{2012-01-28 (土) 21:22:18};
---意見ありがたいです　そんな性能差に左右されるコメントもなかったし、あっちよりこっちのが旋回性能がいいとか両方のページで見れていいと思ったんですけどね　　まぁ今から統合とかも大変でしょうからいいんですけどね --  &new{2012-01-29 (日) 03:07:04};
-キャンペーンの話なんですが、「ROCK AND HARD PLACE」じゃなくて「ROCK AND A HARD PLACE」じゃないですか？ --  &new{2012-01-28 (土) 21:19:43};
-FPS初心者講座をフロントに設立出来ないから、編集だけ進んで余り人目に出られない問題をどうしたら良いんだろうか。 --  &new{2012-01-30 (月) 23:36:32};
-よくさぁ武器はどれが使いやすいとかって質問にくる人がるでしょ？ だからさ一度どの武器が使いやすいとかってアンケートをとってみたらいいんじゃないかな そのアンケートをもとに何位で表して補足として理由やアクセサリーはどれが相性がいいとかってしたらいいんじゃないかな --  &new{2012-02-01 (水) 10:02:27};
-すいませんページ管理者さん コンクエストアサルトのページにアドバイスを入れたのですけど少々おかしくなってしまいました。ですから少し修正を加えちもらえばありがたいです。お手数をかけますがどうかよろしくお願いいたします。 --  &new{2012-02-01 (水) 10:51:51};
--{2012-02-01 (水) 11:31:13};
-ゲームモードの項目にそれぞれのアドバイスを付け加えてみました。一度見てみてください！ --  &new{2012-02-01 (水) 12:33:58};
-ドックタグの細かい入手方法を掲載してほしい、そのままの説明じゃなくて、 --  &new{2012-02-05 (日) 12:39:06};
-KH2002のコメントにもあったけど、現物の武器に関する情報の転載先なども書いとかなくていいのか?wikipediaの転載とはいえそのままってのもまずいんじゃないかと… --  &new{2012-02-05 (日) 14:24:47};
-すいませんが一部PS3のネットブラウザーから武器一覧とかのページ開けないのどうにかなりませんか？ --  &new{2012-02-07 (火) 15:38:59};
--それはＳＯＮＹに言って下さい --  &new{2012-02-07 (火) 16:57:17};
---なんかPS3のネットブラウザー関連のアプデが来てるｗｗ --  &new{2012-02-08 (水) 21:39:19};
-http://bf3.swiki.jp/index.php?%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%893%20vs%20codmw3 削除願います --  &new{2012-02-07 (火) 17:58:51};
-血迷った奴がいるみたいだな --  &new{2012-02-25 (土) 16:27:14};
--だな。永久追放でおｋ。ページ再編協力者求む --  &new{2012-02-25 (土) 16:29:49};
-どうしても言い合いに持って行こうとする人がいたので雑談掲示板の自分のツリー削除しました。お目汚し失礼。 --  &new{2012-03-05 (月) 17:43:17};
-フレンド募集ページを作成しました。コメント欄編集できる方お願いします --  &new{2012-03-05 (月) 23:26:04};
-USASのコメントは有用な情報が書き込まれない、マナーの悪い人がたまに来る等の理由でパッチが当てられるまでコメントできなくしてもらいたいのですが、いかかがでしょうか？ --  &new{2012-03-18 (日) 23:44:00};
-いつからここは事後報告すら無しでコメントを自由に削除できるとこになったの？これじゃwikiの意味ねーじゃん --  &new{2012-03-19 (月) 12:05:55};
-44 Magnumのコメント欄でまったく関係ないMAVの話で言い争いしてますが削除してもよろしいでしょうか？ --  &new{2012-03-25 (日) 16:35:36};
--もう収まってるからいいんじゃない？ --  &new{2012-03-25 (日) 18:36:00};
-パッチのコメ欄でSPMがどうのこうのと不毛な争いが続いてるのですが, --  &new{2012-03-30 (金) 10:10:36};
---03-30 (Fri) 10:45:25};
---ありがとうございました --  &new{2012-03-30 (金) 10:48:55};
-雑談で荒らしっぽいコメがあるんだが、、、 --  &new{2012-03-30 (金) 12:19:36};
-雑談掲示板で大暴れしている人がいます、同一人物のようなのですが対応お願いできますでしょうか。 --  &new{2012-03-30 (金) 12:20:37};
--消しといたよ。 --  &new{2012-03-30 (金) 13:39:59};
--ブラックリスト登録しました --  &new{2012-03-30 (金) 23:29:29};
-本当にコミュニストじゃないかと思えるぐらいにロシア万歳と言っている様な人がいます。悪質な書き込みの場合は削除していますがどうにかなりませんか？ --  &new{2012-03-31 (Sat) 12:48:56};
--んーそんなに悪質なのは見当たらないけど？もしかして目に付く前に消してくれてるのかな。 --  &new{2012-03-31 (土) 13:34:11};
---自分が過剰反応しすぎなのかもしれませんがなにかとロシア関連を持ち上げ、他の物をクソなどと貶しているものを消しています。 --  &new{2012-03-31 (Sat) 13:42:28};
---あぁよく見るね「アメリカのクソ武器なんて使えるか！」とか言ってる人達でしょ？それは消しても文句言われないと思いますよ。 --  &new{2012-03-31 (土) 14:14:15};
-だけの人に対しては、削除の前にそれとなく伝える事ができれば良いんだが…。彼らとて大抵は単なる「共産趣味」なだけだろうし --  &new{2012-03-31 (土) 14:49:59};
---ここで伝えればいい。ネタでも言っていいことと悪いことがある。 --  &new{2012-03-31 (土) 15:07:13};
---自分もそういう趣味の者だが他を貶めるようなコメントを見かけたら注意するようにするよ。いろいろ迷惑をかけてしまって本当に申し訳ない。 --  &new{2012-04-04 (水) 16:15:27};
---ぶっちゃけ消さないといけない様なのはそんなに無いんじゃないの？過剰反応過ぎない？ --  &new{2012-04-06 (金) 07:15:35};
-今回のパッチを受けて、少なからず日本でもサーバーレンタルすることがあるかもしれません。そこで、新しくページを作れるなら、レンタルしている・する人がわかるようなページはどうでしょうか？ --  &new{2012-04-03 (Tue) 22:04:12};
--クラン募集のページみたいなイメージでいいのかな？ --  &new{2012-04-03 (火) 22:48:31};
---そんな感じです。 --  &new{2012-04-03 (Tue) 23:06:14};
-各動画をパッチ後に変えた方がいいと思う。 --  &new{2012-04-05 (木) 01:18:17};
-提基本コメントアウトで行う事を推奨してはどうだろう。表示は消えるがデータとしては残るので、なぜコメント除去したか根拠がわかりやすくなるのではと思うが。 --  &new{2012-04-05 (木) 02:41:11};
-クランのページがPS3のところだけおかしくなっているのですが… --  &new{2012-04-05 (木) 16:59:36};
--気づいたのなら直してあげれば良いじゃない --  &new{2012-04-05 (木) 17:14:16};
-そろそろ繋がないコメントはコメントアウトもしくは削除するようにしませんか？促すだけではどうにもならない気がします。 --  &new{2012-04-07 (Sat) 23:53:47};
--そんな厳しくする必要がどこにあるのか。ガキみたいに小さいことで騒ぐのやめようや。 --  &new{2012-04-08 (日) 00:16:33};
--編集するスキルがあるなら、コメントアウトや削除じゃなくて、そっと繋げておいちゃどうだ。元の箇所のはコメントアウトしておいて、コピーしたのをツリーにつなげれば後で編集画面みれば何をどうしたか解るだろう。 --  &new{2012-04-08 (日) 22:17:06};
-サプレッサーによるミニマップの表示有無は、パッチで全武器非表示になって必要なくなったから消していいかい --  &new{2012-04-08 (日) 15:00:44};
--消すんじゃなくて表示されないの方がいいと思います。 --  &new{2012-04-08 (日) 15:05:36};
---それだと、サプレッサーつけてもミニマップに表示される銃があるみたいじゃないか？ --  &new{2012-04-08 (日) 22:42:46};
--それで、この項目は消していいのかな --  &new{2012-04-10 (火) 19:19:52};
---消して良いと思う。パッチVer1.04により全武器非表示になりました的な注記を入れてもいいかも。 --  &new{2012-04-11 (水) 11:20:38};
--はサプレッサーのところにでも書いておくよってもう書いてあったわ --  &new{2012-04-11 (水) 15:52:32};
---編集お疲れ様でした --  &new{2012-04-11 (水) 21:07:37};
-個人でブラウザゲームとかレンタルサーバーでのゲームを主催するときのためのメンバー集めとかの項目作ったらよくない？ナイフ戦やるから集まれ！みたいな --  &new{2012-04-08 (日) 22:04:23};
-レンタルサーバについてのマニュアルをシステム・操作・FAQにあると非常に助かります --  &new{2012-04-12 (木) 08:36:11};
-クラン募集ページ360版の項目が荒らされています --  &new{2012-04-13 (金) 21:20:24};
--バグってるだけだけど、何処を直せば良いか解らん。４月５日まで巻き戻せば直せるがそれまでの編集内容は消えるけど、どうする？ --  &new{2012-04-14 (Sat) 04:35:49};
---PS3のコメントページにも書きましたが直しました。前回PS3のクランを編集した人が波括弧を誤って消してしまったのだと思います。これも書きましたが編集する際自分に出来ないと思ったら誰かに頼むなりなんなりしたほうがいいと思います。いざこざが起こる原因になるので新しくクランを追加する場合は一番下に編集したほうがいいと思います。 --  &new{2012-04-14 (Sat) 14:57:59};
-ストプルってバレルでしたっけ？ --  &new{2012-04-14 (土) 15:11:25};
--Extended MagazineとStraight Pull Boltのジャンルはバレルでは相応しくないと思いますね・・・　後ErgonicsじゃなくてErgonomicsじゃないですかね？もしよろしければ編集します。 --  &new{2012-04-15 (Sun) 15:58:17};
---拡マガとボルトは、多分ゲーム内区分に基づいてるんじゃないかな。Ergonicsはわからん、専門用語かもしれない。 --  &new{2012-04-15 (Sun) 08:09:30};
---小ツリー立てたのは私ですが、Ergonomicsは人間工学という意味です。Ergonicsという単語は調べた限り無いです。間違っていたらすみません。 --  &new{2012-04-16 (Mon) 16:34:26};
---そういう事じゃなくて、Ergonicsに適当な和訳が無いだけでちゃんと軍事的用語として使われてるんじゃ？って事 --  &new{2012-04-19 (木) 18:34:48};
---んな事分かってるよ。そんなもんあるわけねえだろ。 --  &new{2012-04-21 (Sat) 14:バレル区分じゃなくてエルゴの方だったような。Bipodとは一緒に装備出来なかった覚えがあるので。 --  &new{2012-04-16 (月) 02:15:00};
-ショットガンの弾薬の区分もAccessoriesに紹介頂けないでしょうか？ --  &new{2012-04-16 (月) 02:16:01};
-93Rのコメント欄に誤ってかなりの回数連投してしまいました。出来れば削除していただけると有難いです。ご迷惑をお掛けし申し訳ないです --  &new{2012-04-18 (水) 00:55:10};
--とりあえずひとつ残して後は消しときました。これでよかった？ --  &new{2012-04-18 (水) 01:11:47};
---ありがとうございます。お手数をお掛けしすいませんでした。 --  &new{2012-04-19 (木) 16:41:20};
-なんかいろいろページが開けないんですが………フランカーのページとか、 --  &new{2012-04-19 (木) 16:23:49};
--大規模な削除荒らしのため、削除されています。 --  &new{2012-04-19 (木) 16:26:01};
---とりあえず通報しとこうか --  &new{2012-04-19 (木) 18:31:33};
--p15119-ipngn100102kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ブラックリスト登録しました。 --  &new{2012-04-19 (木) 18:34:48};
---おつかれさま --  &new{2012-04-19 (木) 18:37:59};
-LAV-25のコメント欄が荒れてるのでどなたか問題のコメを消して下さい。 --  &new{2012-04-25 (水) 11:00:08};
--暖かくなってきたからだろうか。消しておきました。 --  &new{2012-04-25 (水) 11:32:53};
---春は陽気な輩が出没しますからね～　ありがとうございました。 --  &new{2012-04-25 (水) 12:10:36};
-ショットガンの弾の威力と種類を追加した方がいいんじゃ・・・・・・ --  &new{2012-04-25 (水) 18:04:33};
--ショットガンの弾の特性を書いてあると ありがたいです。　フラグ弾だけ意味が わからない。 -- &new{2012-04-27 (金) 12:19:59};
---じゃあ率先して書けばいいじゃない、誰でも編集できるwikiだよ？編集の仕方が分からないなんて言わないよね -- &new{2012-04-27 (金) 22:11:59};
---まー、イジワル言わないの。でも、人任せはイクナイ。 -- &new{2012-04-27 (金) 23:56:07};
---意味がわからないって言ってるやつに書かしてどうするんだよ -- &new{2012-04-28 (土) 00:33:25};
---解らない子は自分で調べればいいと思うアルよ -- &new{2012-04-28 (土) 02:20:16};
---２だけど　自分で作ろうと思ったけど わからなかった。　▼SG(ｼｮｯﾄｶﾞﾝ) の欄にショットシェルって作りたいです・・・。 -- [[ショットガン大好きっ子は多いと思いたい]] &new{2012-04-28 (土) 06:02:41};
--確かに。ショットガンの威力ってどーなってるの？M26の件もあって、気になってるんだけど。。 -- &new{2012-04-28 (土) 23:04:00};
---人任せにしないで自分で調べればわかるよ。それでここに乗せたいと思ったなら、ページ作って書けばいいよ。
-煽りや人を馬鹿にするようなコメントは断りなく削除してもいいのかな？いまいち削除基準がわからない --  &new{2012-04-26 (木) 13:59:19};
--仮にも人するなんて良くないと思う　そもそもここはそういう相談もするところだからね --  &new{2012-04-26 (木) 23:39:47};
---たまぁに卑猥なコメもどうする？人によっては書いたコメの枝に卑猥コメされると気分を害するだろうし。 --  &new{2012-04-27 (金) 00:22:10};
---↑2　言ってる事はわかるけど限度があると思う。あまりに酷いのは削除してもいいんじゃないかな？ --  &new{2012-04-28 (土) 14:42:10};
---↑　基準は相手を罵倒する言葉が書かれているかいないかだな　それ以外は相談でいい。 --  &new{2012-04-29 (日) 12:38:43};
--第三者が見て不快に思うコメントは、積極的にコメントアウトすればいいと思う。そもそも反対意見であっても丁寧な言葉で書けばいいことなんだし。 --  &new{2012-04-27 (金) 01:34:35};
-M60のコメ欄が消えているようですが、何かありましたか？ --  &new{2012-04-29 (日) 03:58:06};
--間違って削除してしまいまいた。本当にすいません。 --  &new{2012-04-29 (日) 07:58:03};
-フレンド募集ｐｓ３やりかたわからなくて全部削除してしまったようです。本当にごめんなさい、すいませんでした --  &new{2012-04-30 (月) 16:26:55};
--バックアップから直しといた…けどなんか一部綺麗に繋がってないな、綺麗にしとこうかな --  &new{2012-04-30 (月) 16:37:43};
-ありがとうございます。 --  &new{2012-04-30 (月) 16:39:20};
-とりあえず、wikiで報告も議論もなく独断で勝手に米消してくやつってBANできないの --  &new{2012-05-03 (木) 09:23:47};
--大抵の場合、消さないといけない程荒れるのって不毛な議論とか討論、一方的な卑下や暴言なんだけど、それを消す事をまた議論する意味あるの？ --  &new{2012-05-03 (木) 10:02:22};
---いや、そういうのはいいよ。なんともない普通のコメが消されてるのはよくあるでしょ。93Rのとこみたいに --  &new{2012-05-03 (木) 10:13:25};
--93Rのコメント欄の、消されたログまで含めて読んできた。 バグ派とバグじゃ無い派の不毛な水掛け論だけじゃなくて、1.04以降のコメントが この方針話し合いページへ議論を持ってくることもせず、独断で一方的に消されたってのが言いたいんだな？ 個人的な意見だが、「今更」BANは無理だろう。誰かが消したその場で編集方針話し合いに話をもってきてたら、 一足飛びでBANとまでも行かないけど、こう言う削除に対して慎重になるような方向に話を持っていけてただろう。 最も、現状消した事で双方から不満があがって余計に荒れてるのも見過ごせないが、 貴方がBANありきで語ったら誰も議論に乗ってはくれないだろうな。 --  &new{2012-05-03 (木) 12:54:42};
--そう消す必要あったんだろうか -- [[５]] &new{2012-05-03 (木) 23:14:51};
---突スナのコメントなら消されて当然だと思うけど。たとえ有益でも他人のプレイスタイルを否定したりする書き方は荒れる原因になるし、実際に荒れてたし。消すか消さないかの議論をする余地すらないと思うよ、アレは。 --  &new{2012-05-04 (金) 01:58:29};
---そうやって1人で決めつけるのが反感を買う原因なんじゃないか？ --  &new{2012-05-04 (金) 21:44:54};
---てか　今まで散々そういう展開はあったじゃないですか？しかも雑談ですよ？　本当に必要なのか疑問です -- [[５]] &new{2012-05-04 (金) 23:11:46};
---あれは消さなくても良かったと思う。というか相談の余地がないなんて言わずにとりあえず先にここへ来たほうがいいと思う　完全に独断じゃないかそれ。 --  &new{2012-05-04 (金) 23:33:18};
---荒れてたり、他人を罵倒、卑下するコメントは積極的にコメントアウトしていかないと、連鎖してどんどん悪化していくし、「今までもあった」「他の人もやってた」って、他人を不快にさせるやりとりが常習化していく。「あれは消す必用性が全く無かった、100%健全もしくは無害な書き込みだ」と断言できるレベルのコメントが消されるなら問題だけどね。煽りや荒らしなんて、消されて困るのはそれ見ながらﾆﾔﾆﾔしてるような連中だけ。そういう楽しみ方したいなら、別の匿名掲示板とかに行けばいい。ここは釣堀じゃない。 --  &new{2012-05-04 (金) 23:47:52};
---あんな他人の揚げ足とって自分の意見押し付けあってるだけのコメント、荒らしとなんら変わらないと思うよ。お互いに不快感持ってるから、延々と揚げ足の取り合いしてるんだし。他人を不快にする事って十分に荒らしとしての定義に当てはまってるよね？荒れてる時点でその流れをぶった切っていかないと、結局やりたい放題されてから削除したところで何も変わらないと思うよ。 --  &new{2012-05-04 (金) 23:56:41};
---もう少し詳しく書くと、別に他人のプレイスタイルを非難するでもなく、雑談として自分の意見を述べてるコメントに、自分の考え方と違うからって一方的に不快感を持って勝手に削除するのは良くないと思う。ただ、コメント自体が煽りや他人のプレイを非難する事を目的としていて、それに釣られてお互いを非難し続ける煽りあいになった場合、少なくとも煽ってる側か煽られてる側の不特定多数の人間が不快感を感じて、それをコメントっていう形で露にしてるなら、必要に応じて削除ここで削除するか話し合ってたら結局はやり逃げされるだけだから、どうしても独断での削除を良しとしないなら、荒れてるコメントで直接「荒れてるから削除しようと思う」「削除しないほうがいい理由があれば述べて貰う」っていう形で問いかけて見る、っていうのじゃダメなのかな？ --  &new{2012-05-05 (土) 00:05:46};
---ただ、個人的には意図せず荒れた場合を別として、特定の「愉快犯」が意図して荒らしてたり餌撒いてるのが明確なコメントとかは削除するかどうかの議論すら愉快犯やそれを傍観して楽しんでる連中の釣り掘りになると思うし、確信犯のいるコメントなら有無も言わさず消しちゃったほうがいいと思う。消した上で理由を添えてログを管理人に報告、管理人が荒らしと判断しないならコメントを復活させる、とかそんな感じのほうがいいと思う。長文ｽﾏｿ --  &new{2012-05-05 (土) 00:12:23};
---スルースキルを使えば解決しませんかね？　不愉快に思うコメというか…　気にしなきゃいいんじゃないですか？ -- [[５]] &new{2012-05-05 (土) 00:17:27};
---勝手に消すのが相手を不快にしてるってことじゃないのか？ --  &new{2012-05-05 (土) 00:32:29};
---それを目にした多くの人が不快になる書き込みを書き込んだ本人だけを不快にする事で抹消できるなら、全然問題ないだろ。煽りや中傷が本来禁止されてる場で、「スルーすればいい」とか悪質なユーザーに歩幅合わせようとしてる意味がわからん。だったら「討論掲示板」とか、自分のプレイスタイルを押し付けたり他人を否定したい奴専用の隔離病棟を作るべき。 --  &new{2012-05-05 (土) 21:44:17};
---だからwikiなんだっての。お前さんが消したいから何でも消せるわけじゃないだろ。確認位取りなよって話。あと、そうやって人を煽るようなコメは控えなよ。やってることが荒しとかわらんよ。 --  &new{2012-05-06 (日) 13:53:21};
---まぁいいんじゃないすか、隔離病棟作ってみても、人が集まらないような気がしますけど、意義はあるんじゃないすか。それと雑談というのは討論も含めての板でもゆうかね皆さんが云っている荒らしというのはどうやっても防げないと思うんすけどね…人間の性というか… -- [[５]] &new{2012-05-06 (日) 15:35:59};
---例えば、荒らしが起こりそうなテーマとして《オススメのカスタム》《どっちが良いか》《これは～だ》ぐらいかと思いますが、一人のコメ主が木主の何かの意見を真っ向から反対、もしそうならその兵科むいてない、ありえないなど云ったりしたとする。本人にとっては、ありえないと考えさせられる出来事があり、それだけこれは駄目であるということを伝えたかっただけなのかもしれない。しかし、それを見た第三者は結果として自分の考えを攻撃されたという精神状態になり、煽りかえそうとする。　それを見ていた第二者、もしくは第四者はそれを見て… -- [[５]] &new{2012-05-06 (日) 15:48:47};
---そんな板作ったとすればまず雑談でいざこざ→討論板来いや。→討論→回りはどっちが正しいか判決？もしくは本人同士が理解するまで？別に雑談でもよくね？ --  &new{2012-05-06 (日) 15:57:17};
---また消されたぞ　討論板？でも何でもいいからとりあえず作ってその内部なら多少の暴言でも許すようにしたらどうだろうか。つまり雑談板から討論板にコピペして雑談板のその記事を消した後討論板で討論しあう。様子みてみないと分からないだろうし技術者居れば早急に頼む --  &new{2012-05-06 (日) 19:32:41};
---なんかものすごい反響があってびっくりだｗｗｗ一回この木も削除されてるんだけど、ここまで話合いが進んでるんだからもう消さないでね。 -- [[木主]] &new{2012-05-06 (日) 21:28:12};
---人が集まるかどうかというより、討論や議論になっててコメントの質が悪くなってきた時点で、そのツリーを議論掲示板に移せばいいと思う。煽りあいや押し付け合いを見たくない人にとっては削除依頼出して許可出るまでの手間が省けるし、討論してる人達も引き続き討論できるんだから不満も起こらない(大勢の見てる前で他人を論破したいとかそういう目的の人は別として)し、要は「そこ」で討論が始まるかどうかじゃなく、「そこ」に移動させる事で討論したい人はより自由に、討論を見たくない人はより快適に他のページを使えるようになればいい。あと、討論じゃなくて一応「議論」掲示板にしておかないと、見栄えが悪くなると思う。 --  &new{2012-05-10 (木) 21:26:26};
-さっき雑談の方で何かしてしまったようです。すいません。 --  &new{2012-05-04 (金) 23:でVol7,reply,15)を消してるようだけど関係あります？ --  &new{2012-05-04 (金) 23:35:57};
---わからないですけど。雑談の方に書き込めなくなってます。（じぶんだけです。）ほんとにすいません。 --  &new{2012-05-04 (金) 23:38:12};
---雑談掲示板ツリーできなくなってるね --  &new{2012-05-04 (金) 23:42:03};
---それかもしれません。 -- [[木主]] &new{2012-05-04 (金) 23:43:53};
---Vol7,reply,15)を貼り付けたらいけます？編集分かんないすけど… --  &new{2012-05-04 (金) 23:44:35};
---すいません。僕もわからないんです。 -- [[木主]] &new{2012-05-04 (金) 23:51:36};
---お願いしてもいいですか？ -- [[木主]] &new{2012-05-04 (金) 23:54:35};
--直しておいたよ --  &new{2012-05-04 (金) 23:56:29};
---救世主現る --  &new{2012-05-04 (金) 23:57:38};
---ありがとうございます！！ほんとに感謝です。友達になりたい・・・ほんとにありがとうございました。それと、お疲れさまです。 -- [[木主]] &new{2012-05-04 (金) 23:59:37};
---どうでもいいことだけど、一応念のため　２離の人 --  &new{2012-05-05 (土) 00:09:50};
---せめて・・・　せめて殿方のお名前をっ・・・！ --  &new{2012-05-05 (土) 00:13:53};
---大丈夫です！！本当にありがとうございました。CS版ですか？ -- [[木主]] &new{2012-05-05 (土) 00:14:11};
-最近レンタルサーバーの人の募集、宣伝を雑談掲示板でしているのをよく見るので、サーバー紹介ページみたいなのがあるといいかもしれない思うのですが。 -- [[PS3]] &new{2012-05-05 (土) 01:26:37};
-m26バグ検証動画貼りました。m26バグはレール＋バレルで確定なので編集されていたら戻して下さい --  &new{2012-05-05 (土) 02:48:18};
-自分の発言のせいで荒れてしまいました。すいませんがだれか「よくオンラインやってると変態装備と言われるが、いったい何を基準に変態と決めつけられるんだ？」と書いてある木を消してくれませんか？誠に申し訳ない。 --  &new{2012-05-06 (日) 12:21:32};
--残しといていいんじゃね？単純に煽りに乗りたくないだけだが --  &new{2012-05-06 (日) 12:42:36};
---自己解決しました --  &new{2012-05-06 (日) 12:43:50};
--消すようなものではないと思う。いつもの奴等だった。　ID晒しをしてたわけでもないし、前にも誰か云ってたんだけど…、良くそうやって平気で人のコメント消せるな、あの中にはあんたに真面目に答えてた人がいたんじゃないのか？　真剣に考えてコメしてたよな？なんとも思わないの？　ホントに本人？ --  &new{2012-05-06 (日) 12:51:59};
---あぁ本人だとも。真剣にコメントしていた人には申し訳ないが、俺のせいで荒れてしまったので一気に消しました。 --  &new{2012-05-06 (日) 55};
---ほんとにすまない。もし不快だったら俺をブラックリストに入れてくれ。 -- [[木主]] &new{2012-05-06 (日) 12:59:27};
---まさに枝主の言うとおり。 --  &new{2012-05-06 (日) 13:04:53};
---なら復活させて改めて口の悪い荒れ模様なコメントだけ消せば良いだろう。木主も、消せるんなら直せるだろう？　俺がやっても良いのだが独断と言われるのは御免だからな、消した木主がやれば万事解決 --  &new{2012-05-06 (日) 13:24:26};
---それもしたいのだが、「都合のいいコメントだけ残してるんじゃねぇ」と言われたくないので。 --  &new{2012-05-06 (日) 13:59:45};
---だったら普通に全部直すだけで良いと思うが、本格的に荒れ始めたら改めて消すかどうか話し始めるとか。　最も、そのままの位置で戻したら、そろそろ流れそうだからもうどっちでも良い気もしなくは無いんだけどね --  &new{2012-05-06 (日) 14:07:19};
---消す前にここか問題の木に一言でも荒れてるっぽいから消すよって書き込めば解決するんじゃない？ --  &new{2012-05-06 (日) 14:18:07};
---差分で調べるとそれっぽい書き込みはあるからいいんでない？ --  &new{2012-05-06 (日) 14:36:46};
---みなさん、いい意見をありがとう。結局は消したままにするよ。 --  &new{2012-05-06 (日) 14:57:10};
-youtubeの --  &new{2012-05-06 (Sun) 20:23:32};
--ミス、youtubeのコメントみたいに『このコメントはスパムとして報告されてます』的なこと書いて隠せるようにしてもいいんじゃないかな？ --  &new{2012-05-06 (Sun) 20:24:40};
-質問ページどうします?(笑) --  &new{2012-05-07 (月) 00:57:06};
--ほとぼりも冷めたしほっとけ。あとは本人らがどうにかするでしょ多分 --  &new{2012-05-07 (月) 01:15:00};
---了解です。 -- [[木主]] &new{2012-05-07 (月) 01:38:04};
---あれ、むちゃくちゃ冷たい書き方してるなさっきの俺w　すまん木主殿。 --  &new{2012-05-07 (月) 01:54:13};
---そこまで冷たくないでしょ。むしろ、かっこよかった。 -- [[木主]] &new{2012-05-07 (月) 02:01:40};
-質問ページの荒れてるやつ消してもいいのでは？これから質問しようとしてる人が不快に思うだろうから・・・(僕自身不快です)あと、度のすぎた発言が何個かあります。それだけでも、消したらどうでしょうか？ -- [[PSPから]] &new{2012-05-08 (火) 01:21:09};
--すいません。PSPじゃどうにもできないので、「あ」だけ書いて、投稿しました。せめて最新の欄からは、外したかったので・・・自分のできる範囲で最善をつくしました。どうか許していただきたい。 -- [[PSPから]] &new{2012-05-08 (火) 01:28:02};
-クラいつも削除されています。荒らされてクラン活動に支障がでるので何とかして下さい。長文失礼しました。 -- [[東方学園強襲科所属]] &new{2012-05-10 (木) 03:26:50};
--修復完了　東方学園強襲科だけ消されていたので、恐らく私怨によるもとかと。一応通報しておきました。 --  &new{2012-05-10 (木) 19:34:13};
---修復並びに通報ありがとうございます。 --  &new{2012-05-11 (金) 02:40:27};
-一部繋ぎミスを修正、削除しました。その他仮設予定として挙がっているもの→レンタルサーバー募集ページ、討論掲示板 --  &new{2012-05-10 (木) 21:17:08};
--討論掲示板ってなんか荒れそうですね。（笑） --  &new{2012-05-11 (金) 00:05:16};
---討論掲示板ってなんか荒れそうですね。（笑） --  &new{2012-05-11 (金) 00:05:48};
---あと、お疲れさまです。 --  &new{2012-05-11 (金) 00:06:06};
---もともと雑談とか各武器ページで攻撃的なコメントが増えてる事への対応だからね・・・　とりあえず作ってみたいけど、もしかしてフロントページの編集じゃないと制作できないのかな？ --  &new{2012-05-11 (金) 07:09:22};
--上メニューの新規ってとこでページ作れるよ、後はメニューにでも載せるだけ --  &new{2012-05-11 (金) 09:59:31};
-せっかくレンタルサーバーがあるから、なんか誰かがサーバー作るときそれを予告する専用のページを作るのはどうでしょう？ただの思いつきなんできつい反論勘弁、、、 --  &new{2012-05-11 (金) 18:51:03};
--必要なら11月に既に作ってあるよ、無いという事はつまりそういうことだ --  &new{2012-05-12 (土) 01:28:17};
---あの時と今じゃ、公式サーバーとレンタルサーバーの数が逆転して状況が違うと思うが。 --  &new{2012-05-12 (土) 03:43:38};
---最初からカスタムサーバーのほうが多かったでしょ --  &new{2012-05-13 (日) 09:16:01};
-雑談の方で自分の木のせいで荒れているので技術がある方は、削除お願いします。 --  &new{2012-05-13 (日) 02:30:36};
--どれのて該当項目消すだけのどこに技術がいるのかと。自分で消してきなよ。 --  &new{2012-05-13 (日) 09:11:12};
-coopでフレとVCしたいけどできないの？ --  &new{2012-05-19 (土) 17:34:47};
--出来る。しかし、なぜここで聞いた。 --  &new{2012-05-19 (土) 18:15:31};
-アタッチメントや銃の実物動画について、ここはあくまでもゲームwikiなんで蛇足だと思うわけで消そうかと考えてる。誰か意見ある？ --  &new{2012-05-20 (日) 02:47:32};
--俺は楽しみに見てる。少なくとも半年前からあるわけでそれまで大きな不平も出なかった。楽しみ方は人それぞれだから消す必要は無いと思うよ。 --  &new{2012-05-20 (日) 03:04:59};
---AK74のページであれやこれや乗せるんで冗長になった、なんのwikiか解らなくなったのがツリー立てた理由。もっと言うと、ゲームwikiで実銃の情報を仕入れるのはお門違いじゃね。 --  &new{2012-05-19 (Sat) 09:27:52};
--誰得なん？ --  &new{2012-05-20 (日) 03:11:42};
--他のwikiから移ってきた俺に言わせれば、実銃の情報は魅力。仕事中にスマホで見たりして楽しんでるから消さないでおくれよ！ --  &new{2012-05-20 (日) 03:16:17};
---それはそれで別にゲームマンガ映画に出てくる銃を紹介してるwikiがあるから、そっち見てほしい。 --  &new{2012-05-19 (Sat) 09:21:12};
---他サイトを見ればいいってのは貴方の意見だが、反対意見もあるってことも意識してくれ。 --  &new{2012-05-20 (日) 04:04:30};
---ゲームwikiなのにゲーム以外の事が詳しいなんて、本末転倒でしょ。なにも完全に排除するって言ってるわけでなし、例えばPDW-Rのページぐらいにまとめてるのが良いと思う。って話それてるな・・・ --  &new{2012-05-19 (Sat) 10:56:44};
--他wikiと違って、その銃のページでその銃について、いろんな雑談が出来るのが、このwikiの良いところだと思うんだ。実銃の話は無しで、ゲームについての話だけだったら殺伐としてしまうと思う。 --  &new{2012-05-20 (日) 04:18:38};
---別にコメントに関しては何も言ってないぞ --  &new{2012-05-19 (Sat) 10:52:13};
--反対意見があるなら今のままでいいんじゃない？別になにか害があるわけじゃないんだしさ。 --  &new{2012-05-20 (日) 08:11:37};
---AK7動画が３つ並んだり実銃の画像が貼られたりしたってのが実害かな。他のページも同様になる恐れがある。 --  &new{2012-05-20 (日) 15:17:02};
---害...か？別にそこまで神経質になる必要は無いんじゃないか。とりあえず今のままにして、あまりにも度が過ぎるようだったら一言いって削除すれば？ --  &new{2012-05-20 (日) 15:28:51};
---一度削除済み。差分ログ見たら良いよ --  &new{2012-05-21 (Mon) 07:47:24};
--なんで動画なのって言われると、記事編集のミスリードを一番に誘ってる物だから。解説も製造元の記述も、ここで議論されることなく急に追加されたのも実物動画があったからかと。 --  &new{2012-05-20 (日) 15:22:49};
--「実銃データを見たけりゃ他のサイトに行け」ってのは「実銃データを見たくなけりゃ他で無いwikiを別に作れ」ってくらい乱暴だと思うんだ。実銃のデータはwiki開設時（頃）からあったわけで、必要としてる人が居る以上、（実銃の）動画は１つまでとかでルールを作って残すのが良いと思う。 --  &new{2012-05-20 (日) 15:59:35};
---
同意。後はあれか、某ニコニコ大百科のように関連動画はサムネだけで見たけりゃ飛べってな感じでコンパクトにリンクするとか可能ならなぁ…。それならいくつかあっても邪魔にならないと思うんだ --  &new{2012-05-20 (日) 16:09:55};
---よく考えたら編集方針話し合いはあるのに「BF3wikiの編集方針」は無いんだな。ゲームプレイ以外の動画は１つ迄とか、ここのを纏めておけば良いのかもしれない。 --  &new{2012-05-22 (Tue) 11:29:07};
---サムネだけなのか解らんけど、全然使ってない動画集のページにリンクを貼るとか。あそこ開くのに凄い時間掛かるけど・・・ --  &new{2012-05-22 (Tue) 11:31:17};
--見たくないなら高速人差しスクロールすりゃぁいいんじゃないのかｗ --  &new{2012-05-20 (日) 18:12:44};
--動画の話なんだけど、なんで皆解説とかそっちの話ばかりなのけ --  &new{2012-05-21 (Mon) 07:48:54};
---今まで大丈夫だったんだから大丈夫でしょ。 --  &new{2012-06-27 (水) 20:03:05};
-ps3クラン紹介のコメントの所が荒れてきてます。 --  &new{2012-05-22 (火) 05:16:02};
--クランの中傷コメントは消してやろうと思ったけど、それに対する正常なコメントがあって消していいものか悩む。 --  &new{2012-05-22 (火) 10:17:02};
--クラ赤文字＆文字サイズ大にしてみたよ。牽制くらいにしか使えないけど無いよりマシかなと思って。 --  &new{2012-05-22 (火) 13:44:46};
---ありがとうございます。
正常なコメがあっても見苦しい木なので消して下さい --  &new{2012-05-22 (火) 14:37:21をもうちょっと大きくしたりできませんかね？ --  &new{2012-05-23 (水) 17:09:10};
--それはswikiの仕様の話じゃね、swikiに問い合わせたら --  &new{2012-05-24 (木) 02:40:33};
-SCAR-Hの欄に下ネタ系書いてるDQNが居ます。見苦しいので削除願います。 --  &new{2012-05-24 (木) 09:17:49};
--コメントアウトにしました。 --  &new{2012-05-24 (木) 22:03:23};
-PS3クランの項を荒らす人が居るので通報しといた。 --  &new{2012-05-25 (金) 11:54:07};
--通報乙です --  &new{2012-05-27 (日) 03:12:05};
-Armor KillじゃなくてArmored Killなんだけど、ページのタイトル編集って出来たっけ --  &new{2012-06-02 (土) 02:29:15};
--管理者じゃなきゃ出来ないみたいね、気付いたらよろしくお願いします --  &new{2012-06-02 (土) 02:32:24};
--[[Armored Kill]]リネームしました --  &new{2012-06-06 (水) 14:54:50};
---お疲れ様です --  &new{2012-06-09 (土) 17:08:45};
-９３Rのコメント欄で現状の威力についての議論が再燃していますね。それ自体は冷静で有意義な意見が見受けられますので問題ないのですが、それに乗じた稚拙な荒らし行為が見受けられます。要注意ですね。 --  &new{2012-06-02 (土) 22:18:04};
--同意、家ゴミ言って煽ってるヤツが見苦しい。 --  &new{2012-06-03 (日) 22:34:18};
--家ゴミ、等不快な書き込みする人をブラックリストに載せてもらえないものですかね・・・
トップページに差別的な書き込みを禁止する一文を加えるとかしとけば少しは減るかも・・・？ --  &new{2012-06-05 (火) 01:01:11};
-何度か上がっているレンタルサーバーの紹介ページを作らないか？という提案ですが、あまり反応がないようですね？
必要性がないとかなんらかのデメリットがあるとかでしょうか？
レンタルサーバーに関する質問や管理者様の苦労話なんかもチラホラ見かけますし、用語(キックやバン、縛り部屋など)説明の項目なんかと併せて設置してもいいのでは？と思うのですが・・・ --  &new{2012-06-03 (日) 12:17:41};
--ぜひ作ってほしいです！ --  &new{2012-08-06 (月) 11:20:13};
-AK74Mのページで政治的な表現を含むコメント（ネタではない）があるのですが、削除してもよろしいでしょうか？ --  &new{2012-06-03 (日) 20:30:24};
--確かにこういう遊びと趣味の情報間で語る内容中国製の武器もそういうコメントがチラホラ出てますね。正直見苦しいと思います。 --  &new{2012-06-04 (月) 11:08:28};
---とりあえず消してきました。ネタなら構いませんが、ああいった場の雰囲気を悪くするようなコメントは見苦しいですよね。ご意見ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2012-06-04 (月) 16:35:34};
-93Rのコメント欄がかなり荒れています。
自分はよくわからないので削除できる方、消していただけませんか？ --  &new{2012-06-06 (水) 22:30:57};
--93Rのページを1回クリックコメ上に青文字で93Rとなったら(コメ観覧ページ)、左上の編集をクリック。後は消したいコメを消していくだけ、やってみて。 --  &new{2012-06-06 (水) 22:35:28};
---・・・早速やってみようと思ったら、もう別の方が消してました。
教えてくださってありがとうございます。
そして消してくださった方もありがとうございます。 --  &new{2012-06-07 (木) 01:37:28};
-誰だか知らないけど、PK-ASじゃなくてPKA-Sだぞ --  &new{2012-06-09 (土) 16:59:24};
--編集乙です。
ミリタリーに詳しくないから私にはどっちが正しいかわからないが、バトルログの表示がPK-ASになってるからじゃないかな。 --  &new{2012-06-09 (土) 17:14:07};
---実在するのはPK-ASだけど、PKA-Sで作られてるから原文ママのほうが良いんでね --  &new{2012-06-09 (土) 17:19:01};
--編集した者です。バトルログ及びPS3等の表示でPK-ASとなっていましたので編集させて頂きました。 --  &new{2012-06-10 (日) 12:59:35};
-各ページで。強武器関係の話は良いのでが、お互いを批難し合っており、コメントページが荒れています。大変不愉快です。検索内容の情報を得ようとしてもこの話題ばかりでうんざりしています。いっその事その討論ページを作るか、線引きが難しいですが、批判コメは禁止或は即削除をルールに取り入れるべきではないでしょうか。 --  &new{2012-06-10 (日) 11:12:06};
--うん、最近あれてるしなあ、明らかあれてるやつは削除とかでいいんじゃないかな --  &new{2012-06-10 (日) 13:03:37};
---即削除ルールで構わんと思う。 --  &new{2012-06-11 (月) 13:04:35};
---ここや議論掲示板で簡単な確認を行なってからでも良いのではないのでしょうか。 --  &new{2012-08-10 (金) 19:24:44};
--以前にも討論板作ろうという話あがってたけど、結局具体的な案が出なくて流れたんだよね。 --  &new{2012-06-10 (日) 17:58:38};
---木主ですが、討論板を作る事によって不満が有る人のはけ口を作った方が良いと思います。反対に他のコメント欄でこのような話題になると「討論板でやれ」や「カテ違い」と出来ると思います。他のコメント欄に制限を掛けすぎると、盛り上がりが無くなりそうなので討論板と言う名前の愚痴を受け入れる窓口として開設すれば良いのではと思います。長々と申し訳有りませんでした。
討論板の条件として、批改善策等を記入する事を条件にすれば、無意味な悪口・コメントは減る？と思います。 --  &new{2012-06-10 (日) 18:31:11};
---↑ちょっと文脈おかしくなりました。「長々・・・」最後でお願いしますwww --  &new{2012-06-10 (日) 18:34:02};
---COD:MW3の掲示板にも愚痴専用スレッドや討論版みたいなものがあるけど、荒れる時は荒れてしまう。むしろ「ここでは煽ってもいいんだ」って発想の人が来ちゃって激化するは無いと思う。MW3掲示板の事を悪く言うつもりではありません。 --  &new{2012-06-10 (日) 18:39:38};
---木主に一票。
ここ最近は多くのページが荒れてて、その多くはDLCに関連するものです。
これではDLC配信のたびに荒れる事も今後懸念されますし、対策として1クッション存在することは有意義だと思います。 --  &new{2012-06-11 (月) 09:28:42};
---具体的な案は出たけど乗り気な人が居なかった。
荒れないよう議論してしっかりしたルールを誰かが勝手に作ってくれ、そんな感じだったな。 --  &new{2012-06-11 (月) 09:57:56};
---「ストレス解消版」的なものを作って、ただの愚痴などは自由に移せるようにするとかでは駄目ですかね。 --  &new{2012-08-10 (金) 19:26:26};
-プレミアムサービスについてのページを作成するべきでは無いかと思います。 --  &new{2012-06-10 (日) 13:02:32};
--メニューバーのどの項目に作成したらいいですか？
データの項目でいいのでしょうか？ --  &new{2012-06-10 (日) 14:09:13};
---木主じゃないけどデータの中のDLCで良いんじゃないかな。 --  &new{2012-06-10 (日) 14:59:46};
-せっかく作っていただいて申し訳ねえですが、アーマーキルのページに紹介されてるバイクはアフターマスの話だった気がします。自分の勘違いでしたらすいません --  &new{2012-06-11 (月) 20:24:17};
-http://symthic.com/charts.php
このページに銃の詳細がたくさんあります。
どなたかこれを活用して、編集していただければとおもいます。 -- &new{2012-06-11 (月) 20:32:21};
--君は著思う？もしくはそのページのためにデータを作ったとして、それが勝手に盗まれて使われた時の心境は？なんかちょっと悲しいだろ？ -- &new{2012-06-11 (月) 23:40:54};
---別のやつだが、どういう風に悲しいのかわからない。人のためになって、うれしくならないのかね？君は。人によって違うということがわからないのかね？・・・いかんマジになってしまった・・・。 -- &new{2012-06-12 (火) 16:24:18};
--とりあえず編集する前にちゃんと許可を取ったほうがいいぞ。 --  &new{2012-06-12 (火) 18:46:55};
-雑談ページが荒れています。注意を促しても効果がありません。永久BANを提案します。 --  &new{2012-06-17 (日) 17:55:42};
--通報したら単独での自演でした。
同じく永久BANを提案します。 --  &new{2012-06-17 (日) 18:42:16};
--つまらなくなるから止めてくんね --  &new{2012-06-17 (日) 22:02:03};
-暴言、中傷のない雑談掲示板での議論は消さないということを提案します。 --  &new{2012-06-17 (日) 18:54:07};
-なんか最近BF3に出てこない武器ページ作って、謎の宣伝メッセージ書いてる輩がいます。 消し方わからないんで、報告だけしておきます。 --  &new{2012-06-17 (日) 20:54:00};
--武器...なじで偽装工作？風俗とか書いてあるので中学生がクリックすると教育上よろしくないですね --  &new{2012-06-17 (日) 21:12:01};
---925のコメ欄にもいるね、ちなみにあの武器シンガポールのアサルタンらしいよ、なかなかかっこいい --  &new{2012-06-17 (日) 21:23:24};
--差分チェッカーから通報できるから通報しよう、つか通報した --  &new{2012-06-17 (日) 22:00:54};
---ありがとう、つぎからやってみます。 --  &new{2012-06-17 (日) 22:03:28};
---いや今からでもいいのよ --  &new{2012-06-17 (日) 22:09:32};
-数件のIPをブラックリスト登録しました。（永久or期限付き） --  &new{2012-06-19 (火) 10:24:54};
--お疲れさまです。 --  &new{2012-06-19 (火) 17:02:28};
-フロントページのコメント欄で質問や雑談が行われています。前にも似たような事例があるので、コメント欄を消してはどうでしょうか。 --  &new{2012-06-20 (水) 18:09:41};
-誰だよｗ雑談魔改造したやつｗ
なんでいちいち横にスクロールしなきゃならねぇんだよｗｗｗ
元に戻せよｗ --  &new{2012-06-21 (木) 22:13:17};
--あ、俺だけだと思ったら違ったｗ
すげー見にくいよな --  &new{2012-06-21 (木) 23:44:00};
--直ってる、ありがとう。 -- [[木]] &new{2012-06-22 (金) 17:28:15};
-サイガのコメント欄がDQNネーム事で何故か盛り上がっています。全く関係ない内容なので対応願います。 --  &new{2012-06-25 (月) 23:35:10};
-なんでだろうな。M249の精度に関する重要な事がらを意図的に削除する人間がおるな。次、削除したら管理人に通報するわ --  &new{2012-06-27 (水) 19:51:24};
--5.56mmだからなのか、他のベルト式LMGより精度が高いと勘違いする人が後を絶たないんよね。「他と同じ精度です」って普通なら特記の必要はないんだけど、この銃に関しては確かに今の通りあった方が親切だと思うよ。 --  &new{2012-06-27 (水) 21:29:33};
---この銃にだけそんなに精度に拘る理由ってないよね --  &new{2012-06-28 (木) 11:05:32};
--だめだね。また削除したわけわからん輩が沸いた・・・初心者やあまり詳しくない人にとって有益な情報を多く集めてまとめあげるのがＷＩＫＩっていう概念すら理解していないお馬鹿さんはほんと頼むから編集しないでおくれ・・・ --  &new{2012-06-28 (木) 18:26:42};
---そうやってすぐ煽るのは良くないし、なんでもかんでも書くのは冗長なだけでそれこそwikiとは逆の考えだな
これ以上は編集方針話し合いだなってことでツリーごと移した --  &new{2012-06-29 (金) 01:31:18};
--何が起きてるの？ --  &new{2012-06-29 (金) 01:43:03};
---M249の精度はPKP M240B M60と一緒って記述が必要かどうか、で編集合戦 --  &new{2012-06-29 (金) 01:50:37};
--思う。 -- [[枝]] &new{2012-06-29 (金) 22:17:40};
---別にM249のページに書く事ではないと思うけどなぁ、M249のページに絶対書かないといけない事ではないでしょ
勘違いしてる人が居るからという理由も良くわからん--  &new{2012-06-29 (Fri) 07:24:22};
-PDW、HG、SG、以外の銃全てに最大射程を追加しました。 -- [[kento992]] &new{2012-07-08 (日) 20:56:56};
--追加する前に必要かどうか議論してからやってよ --  &new{2012-07-08 (日) 20:58:48};
--まあ、正確なデータならないよりあった方がええんとちゃうん？ただ、この最大射程を超えるとどうなるのかが気になる --  &new{2012-07-09 (月) 01:53:59};
---消えてなくなるんじゃない？ --  &new{2012-07-09 (月) 13:49:54};
--てか何で毎回コテハンでアピールすんのかな --  &new{2012-07-09 (月) 15:44:40};
---んなもん「俺がやってあげたんだぜ！」っていう自己顕示欲があれなんなのに決まってんじゃん。わかりきったこと言ってやんなよ。つか意外とID引っかかるかもな --  &new{2012-07-09 (月) 19:03:45};
---コテハンを叩くって意味不明 --  &new{2012-07-12 (木) 15:09:40};
--↑そこまで叩くほどのことかよ。色々とめんどくさい奴らだな。 --  &new{2012-07-09 (月) 21:41:25};
---ほ追加されるの嫌なら自分で編集して消せよ --  &new{2012-07-09 (月) 23:41:46};
---それをやると編集合戦になるから先に議論しろってことだろうに --  &new{2012-07-10 (火) 00:15:01};
-消す趣味は基本的に無いんでな --  &new{2012-07-11 (水) 22:26:37};
-ショットガンの弾丸の種類ごとのページや兵器のアップグレードのページを個別に作った方がいいのではないのでしょうか？武器のアタッチメントのよう感じで、あった方が便利だと思。います。以前に議論した上で作っていないのでしたらすみません。 --  &new{2012-07-11 (水) 22:15:10};
--同意　種類も多いからかなり助かる --  &new{2012-07-11 (水) 22:28:44};
-雑談掲示板の荒れ方は異常な気がします。
注意書きを無視した中傷コメが目立つ為通報より凍結しては？ --  &new{2012-07-13 (金) 23:02:49};
-結局討論会は作らないんですか？自分自身も言い争いみたくなってしまった事がありますが、多分普通に雑談してる人から見ると罵り合いに近い議論は表示されるのも不快だろうと思います。「～兵の戦法がダメだ」とか「～は厨武器」とか「プレミアムが勝ち組か負け組か」とか　個人の好みの問題で正解出るわけもない事を延々言い争ってる事がほとんどだし。雑談板でする意味が無いと思います。作り方もわからん人間が言うのも失礼ですけど。 --  &new{2012-07-14 (土) 20:33:02};
--結局討論板は作っていいのかね？ --  &new{2012-07-14 (土) 21:06:28};
---新しく作ってみないと良かったのか悪かったのかは分からないと思う。もし作ってみて思わしくない荒れ方をしたらその時は削除か数日凍結とかで対処出来るし俺としてはとりあえず作って貰いたい。その際　討論板　だと響きが悪いから　議論板　がいいと思う。 --  &new{2012-07-14 (土) 23:39:48};
---雑談板とどう差別化するか利用者に分かってもらう必要がある。いいコメントはないかい？ --  &new{2012-07-14 (土) 23:43:58};
---ま雑談板の討論見てりゃだれだってそう思う。 --  &new{2012-07-14 (土) 23:48:38};
---完全に荒れないのは無理だろうが、荒れ様を移せる場があれば少なくとも誘導はできるじゃないか。荒れても関係無い人の目に入る事が減る可能性あるんだったら作る意味はあると思う。 --  &new{2012-07-14 (土) 23:55:04};
---あーなるほどね。隔離目的なら有りかもしれないな。 --  &new{2012-07-14 (土) 23:58:15};
-議論掲示板作りました。雑談掲示板との方針の違いをまだ書いてないので、いいコメントがあるなら誰かさして下さい。あとFrontPage凍結されてて編集ができないので、編集できる人は雑談掲示板の下にでも入れてくれるとありがたい。 --  &new{2012-07-15 (日) 01:18:08};
--まあ多少荒れるのは仕方のないことでしょ　仮にも言い争っているわけだしそりゃ相手が場違いなコメントを出さなければそういうのは平和的に議論出来てた物もあったけど --  &new{2012-07-15 (日) 11:42:04};
-質問板でやるべきか雑談で大丈夫なのかわからない話題があるが、そこのところを詳しく提示してほしい…理解しづらいと思いますがお願いします！ --  &new{2012-07-16 (月) 17:23:23};
--詳しく提示ってまず常識で考えろよ　質問なら一つの答えしかない質問。雑談なら価値観やなんかが絡んでくる、要するに多数の可能性がある答えの質問。そんな当たり前なことが分からない人なんてまずいないからいらん。 --  &new{2012-07-16 (月) 18:26:04};
---ちょっと議論になりそうなので議論板で話ましょう？ --  &new{2012-07-16 (月) 18:55:19};
---↑やめとくよ　議論しても無駄な人っているし。キミのようになああああ！ --  &new{2012-07-16 (月) 19:00:28};
---この件に関しては貴方の意見に沿い、議論を止めにしましょう。しかし貴方のその発言については議論が必要とみなします。 -- [[木主]] &new{2012-07-16 (月) 19:03:01};
--簡潔にですが、各掲示板のトップにそれぞれ書き足しておきました。 --  &new{2012-07-16 (月) 19:43:47};
--す！ --  &new{2012-07-16 (月) 19:47:20};
--議論は議論掲示板で行って下さい　とか　暴言は禁止です　とか・・・　加えて雑談の説明と質問の説明かよ　凄いな --  &new{2012-07-16 (月) 20:13:31};
-共通武器一覧のページでSGの表においてスパスが抜けていると思いますので確認お願い致します --  &new{2012-07-17 (火) 22:04:35};
-なあ、いまさらなんだけどなんで左のタブの搭乗兵器の欄は乗り物の種類別で縮小化とかできないんだ？わかりにくかったら悪いけど例えば武器の欄はARやCRの武器種類別にで縮小化されてるのにどうして兵器の欄は戦闘機や戦車ごとに縮小化されてないんだろう？って言いたいんだ --  &new{2012-07-19 (木) 18:16:41};
--量が少ない分類が多いから無理して縮小化してないのだろうと思う。特に深い意味は無いかと。 --  &new{2012-07-19 (木) 18:50:41};
---wiki的には、縮小化・・・記事を畳むとそれだけページが重くなる（畳まれた文章もしっかり読み込んでる）から、必要ないならやらない方が良い --  &new{2012-07-23 (Mon) 08:18:01};
-複数件の通報があった書き込みに対し、ブラックリスト登録しました。一定期間経てば自動解除されるはずです。 -- [[管理人]] &new{2012-07-19 (木) 18:55:56};
--お疲れさまでした。 --  &new{2012-07-19 (木) 18:57:49};
-G18、93Rのコメントって凍結するか、もしくはコメント欄自体を無くす事ってできませんかね？どの銃でも共通する事ですが、販売から半年以上が経って今更新たな有用性が発見されるとも思えませんし、その中でも特にこの2種の武器に関してはコメントが荒れやすくなると思います。もし変更点等があれば、有志の方がアドバイスを訂正してくれるだけで十分なのではないのでしょうか？荒れてから対応するより、荒れやすい場所にはコメントさせないようにしないと、どんどん有用なコメントより煽り目的のコメントが増えていくとおもいます。 --  &new{2012-08-02 (木) 20:05:57};
-雑談、議論・・・最近荒れすぎだから、どこかの木が荒れていると思ったら、議論掲示板やここで簡単に確認してから、その荒れている木を消せるようにしませんか?流石に最近中学生が暴れすぎていると思うのですが。 --  &new{2012-08-10 (金) 19:20:32};
--どうやら上のほうにある木と内容が似ているようですね。こちらは「簡単な確認の上」という条件が付いているというだけの違いなので、上の木に移させてもらいます。 --  &new{2012-08-10 (金) 19:23:45};
-雑談掲示板にて晒しの内容をカットしたものです。晒された人物のため、とりあえず私がカットしたのですが、これからはどうするべきでしょうか。又、今回の行為はやめるべき行為だったでしょうか。 --  &new{2012-08-10 (金) 19:37:50};
--やめるべきだったのかと聞くくらいならまずはコメントアウトから始めるべきだったね --  &new{2012-08-10 (金) 19:50:15};
--なんか他にもまるまる一個木が消えちまってるんだけど、やり過ぎだったんじゃないの --  &new{2012-08-10 (Fri) 20:31:21};
---そうですかね、荒れていて、それが静まった木だから切ってもよいのかなと思ったのですが、だめでしたかね。 --  &new{2012-08-11 (土) 10:30:18};
---消された人です。静まったんなら切る必要一切ないと思うんですが・・。 --  &new{2012-08-12 (日) 21:43:45};
---↑に追記　少し荒れてしまっただけで議題というかも良い板で、荒れが収まった後の展開を期待していたので残念でした --  &new{2012-08-12 (日) 21:45:31};
---すいませんでした。これからは、消すべき板か、消さないべき(これからも同じ展開が予想される又は何度も同じ争いが起きているなど)か明記していただければ幸いです。私も注意します。 -- [[木主]] &new{2012-08-15 (水) 18:25:14};
-2012-08-12 六時あたりに
Mk11 Mod 0
AH-1Z Viper
VDV Buggy
雑談掲示板
が荒らされたようです。自分は編集とかよく分からないんでわかる方対処お願いします。 --  &new{2012-08-12 (Sun) 18:47:55};
掲示板まるまる消したりしたみたいですし。レイアウトやられると面倒ですので迅速な対応を！ --  &new{2012-08-12 (Sun) 20:57:43};
---そうやってビックリマークとかつけて感情をあらわにしてると、あれに笑われるぞ。ああいう厨二患者は隔離病棟に送ってやらないとな --  &new{2012-08-13 (月) 07:57:35};
--雑談板の方に荒らした人がまたくるかも等と、結果的に話題になって本人が喜ぶような流れのコメントが出ています。こういうのは問答無用で削除してよろしいでしょうか？ --  &new{2012-08-17 (金) 11:38:15};
---個人的に削除してしまっても構わないとは思いますが、よほど荒れない限りむやみに消すべきではないかと。
そういう操作は気軽に行うべきではありません。頻繁に削除を行っているとよからぬ行為を誘発してしまいそうです。 --  &new{2012-08-17 (Fri) 17:16:17};
---ぶっちゃけ、wikiなんてのは情報を共有する為にあるもので、雑談なんてのは本来必要の無いもの。それが原因でwikiの質が落ちるくらいなら禁止事項に違反されるコメントは即削除で問題ない。むしろ、アップデート関連以外のページはコメント全凍結してもいいと思ってる。
基本的には中傷誹謗若しくは暴言が出てる段階で削除して問題ない。本当にwikiの発展を願ってるならまずまともな言葉を選ぶべきだし、禁止事項として明確に禁止されてる。「この武器が最強」「これはありえない」的な一部のユーザーを煽るタイプの書き込みは議論掲示板に隔離で。
悪意のあるレイアウト改変レベルの荒しは規制対象だから通報。 --  &new{2012-08-22 (水) 00:33:11};
-Type88のページにBFに全く関係ない政治的なコメントが見受けられるのですが、どなたか削除をお願いできないでしょうか。 --  &new{2012-08-19 (日) 03:29:26};
--自分で削除しました。 -- [[木主]] &new{2012-08-20 (月) 18:53:02};
-雑ているので消してくれないでしょうか？？ --  &new{2012-08-21 (火) 19:17:12};
-M416のコメントでM416に関係のない暴言を除去しました。 --  &new{2012-09-10 (月) 18:26:19};
-Alborz Mountainってマップの名前は実際はAlborz Mountain"s"です。複数形のsがつく。細かいけど直した方がいいとおもいます --  &new{2012-09-13 (木) 00:57:24};
--リネームしました。 --  &new{2012-09-14 (金) 15:39:16};
-パッチ来たことだし、銃のページのアドバイス更新したら、なぜかすぐ元に戻されました。客観的な内容で書いたつもりですし、古い情報は当然ながら今のバージョンでは正しい情報ではありません。同一人物かは知りませんがかなり頻繁にこういった嫌がらせのような行為が見受けられるのですが、対策とかできないんですかね？ --  &new{2012-09-13 (木) 06:51:45};
--せめてどこのことか書いてくれないと何もわからんと思うが。荒しなら通報しとけばいいじゃない？ --  &new{2012-09-13 (木) 09:55:26};
---MG36です。書いてあることが、LMGで唯一ヘビーバレルが使えるという古い情報とパッチでの修正点のみだったので、前半のみ消して、いろいろ書き加えたんですが、数十分後元に戻されました。もう１回書き直したら、今度は元に戻されなかったんで、もういいといえばいいんですが、結構頻繁にあるんですよね。まぁ、管理人さんがそんなことまで把握できないでしょうし、またあったら報告します。 --  &new{2012-09-13 (木) 14:39:50};
-HAVOCとSCAR-Lのページでガラナと言う者が煽ったり挑発的な書き込み（特にHAVOCのページ）をしているので出禁にする事を提案します。（理由：有意義なコメントが流れてしまうため） --  &new{2012-09-14 (金) 19:44:04};
--あと雑談掲示板の所でもコテハンを付けてる人達が荒らして居ます --  &new{2012-09-14 (金) 20:19:27};
--煽りは恐らくなりすましによるもの  別にコテハン事態悪いとは言わないが、使ったら荒れると分かっているのにも関わらず使い続けますよって言ってるし・・・
まだ使うようだったら流石にブラックリストでいいんじゃないんですかね --  &new{2012-09-14 (金) 20:33:45};
-って、さすがにやり過ぎじゃない？荒してる人に関してはコテとか関係なく入れてもいいと思うけど。
今回の原因はコテじゃなくてコテを煽った人にあるんだから、その人たちも含めて警告してそのあと煽った人をBANでもなんでもしたらいいんじゃない？ --  &new{2012-09-14 (金) 21:39:53};
---↑コテハンあるだけで荒れるんだよ？いちいち荒らした人を規制したって元であるコテハン使用者がいればキリがないでしょ  だったらコテハン使ってる人にやめてもらった方が解決としてはいいでしょ
それなのに「何言われようがコテハン使う」とか言ってるのは荒らしを引き付けようとしてる、むしろ荒れるように仕向けてると言われても仕方ない酷さ  流石に擁護できる人はいないでしょ -- [[枝]] &new{2012-09-14 (金) 21:49:31};
---↑2今回の件を"コテハンだからブラックリスト"って捉え方してたら話がそれるでしょ。
あえてコテハンという起爆剤みたいな問題を抱え込む事が問題。
"今までの経緯から荒れる傾向があるからやめなさい"という指摘は何もおかしくない。
その無視し、場の空気や流れに逆らって荒れる原因を作る方に非がある。
よって俺は枝の意見に賛成。でもまあ今回の件はもう落ち着き始めてると思うが。 --  &new{2012-09-14 (Fri) 23:21:31};
---コテハンは規制したらいなくなるのに、コテハンを煽る人は規制しても居なくならないんですか？
煽ってる人は一部だけだとおもうぜ --  &new{2012-09-19 (水) 01:49:35};
--ガラナが再び雑談の方に沸いてます コテハンやめるどころか火種になろうとしてるのでそろそろブラックリストでいいかと  別人の工作の可能性もありますが --  &new{2012-09-18 (火) 2;
-MK3A1のページ消えてませんか？ --  &new{2012-09-17 (月) 14:05:28};
-雑談がさ、このゲームとは関係ない国際問題かなんかでもめてるようなんで木ごと消してもいーい？ --  &new{2012-09-19 (水) 22:03:54};
--そのうち消すべきだけど、今はタイミング悪いかな。今書き込み多いみたいだし。変に刺激するかも。
好きなだけ書かせて後日ばっさり消すのがいいんじゃない？ --  &new{2012-09-19 (Wed) 22:09:28};
---そだね、そうしよう --  &new{2012-09-19 (水) 22:11:28};
-すみません。議論掲示板の荒れていた木を消そうとしていたところ、バグかなにかで消してしまいました。。。どなたかすみませんが直してくださると嬉しいです；； --  &new{2012-09-21 (金) 00:03:38};
--消すかどうかを相談する場所なのに事後報告とは、ね --  &new{2012-09-21 (金) 00:07:51};
---応急処置完了(｀・ω・´) -- [[枝主]] &new{2012-09-21 (金) 00:13:40};
---すみませんでした。これからは相談してから行動に移ります。本当にありがとう御座いました。 -- [[木主]] &new{2012-09-21 (金) 00:18:34};
-9月21日の正午あたりに複数のページが荒らされたようです。
いくつまだのものもあるようです。 --  &new{2012-09-21 (Fri) 21:03:52};
-議論掲示板で荒らしがあるみたいです。「丁寧な発言」に反する書き込みです。一応、通報しておきました。 --  &new{2012-09-22 (土) 18:08:45};
-荒らされた板復旧したけど他にない？ --  &new{2012-09-22 (土) 18:32:43};
-QBB-95のコメントページにゲームとはまったく関係のない国際問題の話題を挙げているコメントが複数見られます。
削除しようと思うのですが、何か問題がありましたら枝をつけてください。
なければ木ごと削除させていただきます。 --  &new{2012-09-23 (日) 14:22:03};
--というか、Type-88 LMGのコメント欄にも似たような言葉で書きこまれているようですね。政治関係の話題で荒らしたい人がいるのかもしれません。 -- [[木主]] &new{2012-09-23 (日) 14:24:49};
--消さなければならないほどのものは見当たりませんが。
でも慎重に行われるべき編集ですので、よほど荒れない限りは過剰反応すべきでありません。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 15:49:25};
--削除しても問題ないかと。ここではBF3のことを語り合うべきであって、政治を議論する場所ではないですし。M16A3のページでも同じ様なことが起きてますね。 --  &new{2012-09-23 (日) 16:00:11};
---同意。雑談なら100歩譲るとしても、武器ページで政治の議論をする意味がわからない。QBZの「爆発するぞ！」ネタみたいなその武器に関連した軽度な国際ネタとかならいいけどさ。 --  &new{2012-09-23 (日) 16:11:21};
-どうも最近掲示板に限らずいろんな所が荒れすぎてる。正直、多くのwikiが性能とかに対するコメントを禁止してたり、コメントページを凍結してる中、ここは規制も管理もヌル過ぎるんじゃないか？殆どの場合初期消火できず、削除される頃には荒らしたい放題に荒らされてやり逃げ状態になってると思うんだが。 --  &new{2012-09-23 (日) 15:48:23};
--個人的には編集できるユーザーはいるのに荒れる事を目的としてるツリー主が「身勝手な削除」とか言い始めるから多くの人が編集できずに荒れてても野放しにするしかないのが現状になってる気がする。
管理人への通報をしても対応が遅いから結局荒れるし、報告しろ報告しろっていう割りには何を持ってして「話し合いをした上での削除」になるのか基準も決まってなければ、ここ使う人なんて自分の都合でしか見ないから用事が無ければ誰も見ない=実際に荒れてる報告がされてても誰も話し合わない。消されて不満を感じてからじゃないとここに来ない。
こんな状態で「身勝手な削除」なんて、荒らしてる人間の身勝手な言い分や脅し文句にしかならない。明確な荒らしや荒れているツリーに対してはもっと厳正に対処すべき。
とりあえず、削除されて気にくわないって輩がいるなら内容を問わずどんなに荒れてても一時的に隔離しておける専用のコメントページを作って、全ての削除対象となりえるコメントはそこに隔離するとか、議論掲示板以上の処置をしていく必要性がある。早急に。
処置が確定するまでは極度の荒らしや暴言、罵りや煽りといった中傷誹謗は明確に禁止されてる事だからどんどん削除していいと思う。特に「直ぐに削除しないとと場合」とか。
ここに報告しても誰もコメントなんて付けない。過去ログから見て一時的な荒らし等に関してはここでの報告はほぼ無意味。どうしても独断で消せない場合、荒れてるツリー自体で「そのツリーが禁止事項に抵触していて荒れている」という旨を書いて消すか隔離するかの支持を仰ぐべき。 --  &new{2012-09-23 (日) 16:07:12};
--もともと議論掲示板が隔離を果たすはずだったような気がするが、議論する場としてある程度機能し始めちゃったよね。
誰から見ても当然削除対象みたいな木は確かに存在するけど、事後報告すらないのはいかがなものか。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 16:18:21};
---雑談掲示板での削除は雑談掲示板で事後報告してるけどな。先日も大幅に整理された時、雑談掲示板でその旨と削除した理由をご丁寧に事後報告されてたし、ここ見てる人少ないから消した場で報告もするっていうのはまあ理に適ってるとは思う。
っていうか先日の大粛清では何事も無く、感謝してる人もいたくらいなのに、武器関係の荒れたツリーが削除されると必ずといって良いほど「身勝手な削除だ」とかいい始める人いるよね。
議論掲示板建設の話題が出た時も、武器関係の荒れたツリーを削除されて顔真っ赤な人が騒いでたし、あの手の議論する奴らって誰かに噛み付いてないと気が済まないのかね？ --  &new{2012-09-23 (日) 16:37:31};
---最近問題になっているのは個人の独断によるコメント削除。
ホントは一度編集方針に話を通すのがマナーだし事後報告だって褒められたもんじゃない。無いよりましだが。
でもそれでは対処が追い付かないほどwiki利用者の質が落ちてきたのも事実。
削除に対する成りすましによる自画自賛コメント現れ始めてるし、もうだめだわ。
一度管理人と腰を据えて話し合わなければならないな。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 16:53:35};
---↑こいつ、雑談掲示板にいた奴だろ。ここ最近って、今の今まで削除でこんなに喚いてた奴なんていないだろ。
暴言や罵り合いの前にコメント削除っていうのを出して、削除のほうが悪い事みたいな印象与えてる辺りとか発言が他人を非難する事のみが目的な辺りとか、建設性がしない、対策案を出さない)とか特性が全く一致してる。
個人的に今回の削除は全く問題無かったと思ってる。むしろされて良かった。
騒いでる奴だって暴言は全く見咎めてなかったただ削除されて顔真っ赤な奴だし、実際にこの段階で削除されてなければ間違いなくそれ以上に荒れてた。
そして、今回の削除で現在の「何を持って報告済みとなるのか基準が無いのに報告を必要としている」「荒らしの削除に追いつけるスピードが必要」等など
今後の荒らし対策や削除をする上での問題点やその方法等にも少しは興味を集められたし、これを今後活かしていけるなら全く問題ないだろう。 --  &new{2012-09-23 (日) 17:21:19};

---無許可編集について非難してるつもりだが、暴言吐いてるやつが悪いと返されても責任転嫁としかとれない。
暴言だらけの木が削除されるのは大前提なんだから。俺が言っているのはそこではない。当然暴言も悪いが無許可編集も悪い。俺の主張を捻じ曲げて解釈しないでほしい。
ここで無許可編集を容認しようが否認しようが強制力がないのはわかってるが、容認できるわけないだろう？ここはwikiなんだから。
俺も思ってるのが"何を持って報告済みとなるのか基準が無いのに報告を必要としている"というのは昔からの問題点。
そこで議論板で少し議論がされてる。議論になってないが無許可編集がどういう印象を与えるか把握するためにも参照すべし。
あと、確かに雑談にも書き込むが、木主というなら人違いだぞ。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 17:57:48};
---wikiなんて9割以上は無許可編集だろ。情報を入手すればページを更新する、間違えた情報があればまた編集する。コメント付けるのだって編集、消すのだって編ば誰かが編集する。
これだけの編集がされてて、ここにどれだけの事が報告されてる？もし「正しい編集なら許可は必要ない」っていうなら、禁止事項に違反してたり無意味に荒らす行為を削除するのも「正しい編集」じゃないのか？
確かに「意味の無い編集や削除」は禁止されてるが、情報の書き直しというのは「正しい情報に直す」という意味があり、違反コメントの削除は「違反物を消す」というちゃんとした目的がある。
そして、何を勘違いしているのか知らないがここは「話し合い」とするべき所であり、報告する為の所ではない。wikiにとって衝突の可能性がある編集を話し合う必要性はあれど、更新そのものに「許可」が必要な場合は凍結されてる等管理者の許可が必要な場合を除いては存在しない。あくまでも「許可」や「報告」っていうのはこの場においてはそれをして欲しい人が作った造語でしかない。
基準が存在しないのは「基準がそもそも必要ないから」。正しくないものを正しく編集するべき場で「正しくないもの」を残しておくという選択肢は有得ないのだから、それが明確に荒れてる、無秩序になってるのであればもはや残しておくかどうか話し合う必要性など無い。それを消して、本来あるべき姿に戻す。これは全てのページで共通して行われてる作業の1つで全く問題性は無い。 --  &new{2012-09-23 (日) 18:19:10};
---所々同意する箇所もあるが、それを他人のコメントを（たとえ荒れていようが）独断で消していいということに結び付けるのは詭弁。
あと、ここのページついては勘違いしていない。コメント削除を含め編集方針を慎重に話し合うべきところであり事後報告するところではない。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 18:38:24};
---事後報告じゃない、事前報告をする場所じゃないんだよ。これからここを編集しますなんて報告はいらないし、必要無いから誰もしてないんだよ。
所々同意する、どこを？どこを結びつける？何が詭弁なの？発言に論理性も無ければ説得力も無い。
俺はここのwikiのルールにのっとり論理的適に考えた結果を出している。なのにあなたは「コメント削除を含め編集方針」という自分に都合のいい解釈をしているだけ。詭弁というならそれはあなたのほう。コメント削除だけを別物にするのは詭弁。だから俺の論理も詭弁に見える。あなたが詭弁を無くせば、あなたの感じる詭弁も無くなる。
何故コのか？ページの編集も、コメントの投稿も、全て編集なのに、何故？無理なこじつけをしてるのに、そう至る理由が全く説明されていない。
では仮にページ編集は別物だとして、コメント投稿に許可がいらないのは何故なのか？それが禁止事項に触れてないか、投稿してもいいコメントなのかをまずは慎重に話し合うべきではないのか？
''黒だと断定できてるものを編集しない、させないのは運営妨害以外の何者でもない。''UMP45の最大威力が25のままだ→修正する
「UMP45使ってるNoobとかｗｗｗｗｗまじクソだわｗｗｗｗｗ」→？？？
真っ黒です。話合いする意味、コメント残しておく必要性、どこにある？

まあ、俺の論理はこれで完成してる。あとはあなたの詭弁が折れるか折れないかだけど、ぶっちゃけそんな事はどうでもいい。どうせ不毛な議論にしかならない。
じゃあ削除許可の基準を決めましょう5人以上の同意が出たらです→自作自演で5人出て終了→消された木主が自演だって大騒ぎ。基準なんて有得ないんだから決められない。実質的に「基準と許可が必要」っていうのは「削除するな」って言ってるのと同じ。それが分かってるから言ってる人間も具体的な案が出せない。最初から破綻してるから。


これらを踏まえた上で、これ以上不毛な議論をするくらいなら木主の言うように荒れている木を隔離する、実質的に荒らしや暴言に規制をかけない無秩序地帯を作るしかない。一部の人が望んでる「荒れている木の保存」っていうちょっとわけわかめな要望にも答えられるし、荒らしたい人は好き放題荒らせるし、削除も無くなるし、見たくない人は見ないで済む。全ての要望が満たせる。 --  &new{2012-09-23 (日) 19:32:04};
---俺の言い回しに卑怯な部分があったのは認めるが、荒れてる木があればここで相談するのが慣習だったのは事実が行われた結果、どんな批判が上がり始めているかは一目瞭然。軽く騒動にもなっている。
なぜそこを無視して正当性を証明する論旨展開が始まってしまうのか。本当に反省する点がなかったと思っているのか。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 19:46:06};
---もういいよその話は。終わった事でグチグチ言ってないで、次荒れた木が立った時同じ事にならないよう、さっさと建設的な議論しろや。荒れるための掲示板作るのもいいじゃないか。つーか必要だよここには。作れる奴はいるのか？ --  &new{2012-09-23 (日) 20:42:46};
---↑ まず、そのけんか腰の書き込み方から改善するのが良いと思います。 --  &new{2012-09-23 (日) 20:46:33};
---↑3なんか終わった事をぐちぐち言ってることにされてんぞお前w
色んなとこで批判買っときながら、未だ反省の一つもできないとか酷い自己中も居たもんだ。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:01:01};
---編集方針話合いで煽りを入れるなよ。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:06:58};
---ホント残念だわ。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 21:22:11};
---雑談掲示板で大粛清を行った者です。私のやっている事に対して利用者に言い訳をするつもりはありませんし、通報されようがなんだろうが今後も長時間放置される荒れたツリーは徹底的に削除していくつもりでいます。ルールに違反しているコメントの削除は問題ないと判断しています。管理者が問題だと判断した場合のみ、それを行っている理由と正当性の弁論や代替となる改善案の協議を行う予定です。
ただし、私が削除を行うことでそのルールに違反しているツリーで楽しんでいる方々に不快な思いをさせているのは事実だと考えています。私も間違いなく反発があるのは覚悟で、心苦しい中削除を行っています''。&color(Red){本当はやりたくありません。};''
なので、それに対する罪滅ぼしとして、編集方針話合いで出ている「荒れるツリーを隔離する為の掲示板」を私自ら作らせて貰いました。
ルール等の記述や本当に必要なのか否かは言い争いにならない程度に今後も議論して頂ければと思います。本当にページだけ用意した感じです、ごめんなさい。
これにより私が出しゃばる機会が減り、しっかり棲み分けができて、あらゆる層のユーザーが時にマッタリと、時にエキサイティングにこのwikiを楽しめればと願うばかりです。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:39:00};
-M16A3のページが荒れかけてる。　ていうか変な流れになって、まったくM16A3の話をしようとしてない。　　問題となってるコメの削除の許可を・・・　 --  &new{2012-09-23 (日) 17:07:20};
--おれはいいと思うが。 --  &new{2012-09-23 (日) 17:15:18};
--誰かが注意してるので、それが無視されてまだまだ木が伸びるようなら削除を。
ところで、いつからこんなにコメント削除が積極的に行われるようになったんだ？
むかしは余程じゃない限り放置だったのに。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 17:20:56};
---自分が注意しときました。
これで収まるんであれば削除はやめときます。 -- [[木主]] &new{2012-09-23 (日) 17:23:20};
---昔は昔はって、労害じゃあるまいし・・・むしろ、荒れてるコメントや荒れたコメントを積極的に残そうとする意図がわからん。消されるべきものが消されてる、それも報告もしてくれてるなら万々歳じゃないのか？ --  &new{2012-09-23 (日) 17:46:38};
---↑　じゃ、じゃあ消すべきですかね（汗）
一応、完全に関係ないロシアが領土がーっていう木は消させていただきます。
問題があれば復旧お願いします。 -- [[木主]] &new{2012-09-23 (日) 17:50:17};
---ただ話しが脱線してるだけとか、和やかな無関係ネタでほんわかするようなものならいいけど、それによって荒れてたり討論になってるなら消していいんじゃない？某匿名掲示板じゃあるまいし。 --  &new{2012-09-23 (日) 17:59:54};
---消し方載せると何も考えずに消したり荒らしが多発する可能性があるかと・・・
消し方知ってる人だけ消すほうがいいと思う --  &new{2012-09-23 (日) 18:20:55};
-9月23日19時頃に掲示板消失確認 --  &new{2012-09-23 (Sun) 19:06:13};
--はい、　いつも通りの差分チェッカーから通報の作業でございます。
ホント　めんどくせー --  &new{2012-09-23 (日) 19:08:38};
--単純な削除による荒らしです。しばらく経ちましたが復旧されないようなので自分が復旧します。 --  &new{2012-09-23 (Sun) 19:11:55};
-雑談の削除関連で荒れてる木は消しちゃダメですかね？
あれ見るたびに胸糞なんですけど・・・ --  &new{2012-09-23 (日) 19:22:34};
--何故削除したのか、何が削除されたかは意味もあり荒らす発言でもないから削除できない。
ぶっちゃけ消したところで武器関連の木みたいに文句言う奴なんかいないから、それ以降の枝やらはお好きにどうぞ。ただ、消すなら全て消して妙な印象操作をするような残し方はしない事。 --  &new{2012-09-23 (日) 19:38:12};
-これ以上木が伸びるとコメントが流れると思い削除
--事前の通知は？と思います。 --  &new{2012-09-23 (日) 20:08:58};
---すいません。
自分なりに必要性が極めて低いと思ったので削除させていただきました。　復旧が必要であればします --  &new{2012-09-23 (日) 20:13:00};
---復旧の必要はありません。大丈夫です。ただ、緊急性や悪質性があまりないならば、利用者や編集方針話合いに一言いただければ幸いです。最近は事件が多いので、こういう時こそ慎重にいきましょう。 --  &new{2012-09-23 (日) 20:25:06};
---↑それは一体どこでの判断ですか？編集方針を見たところ、そういう話合いはされていないようですが・・　こういう特例を見逃してしまうと、やったもの勝ち状態になってしまい掲示板の秩序が一層悪くなってしまうように感じます。
厳しいようで木主には申し訳ありませんが復旧してもらいたいです。こういう言い争いが頻発しているからこそです。 --  &new{2012-09-23 (日) 20:56:01};
---&color(Red){既に荒らしたもの勝ちになってるから問題無い。};今更コメント削除だけ厳しく見てる意味がわからない。実害出てないし復旧の必要性無し。次から気をつけて。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:15:44};
-明らかに削除した方が良い内容なだけに残念。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:09:28};
--で、どうします？
このまま残しときます?ｗ --  &new{2012-09-23 (日) 21:10:54};
---削除でお願いします。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:57:29};
-雑談が「また」荒れてます。
削除か否か　判断お願いします。　　もし削除するんであれば自分がやっときます --  &new{2012-09-23 (日) 21:29:31};
--消化しようとして荒れた感じか。難しいけど、削除の方がいいかな。あと一人、二人くらい意見聞いてからでも良いと思います。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:35:52};
--今、片方が謝ったっぽいからもう削除して終らせちゃった方がいいよ。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:42:17};
--削除しました。　　なにか御不満があればやり直します。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:54:03};
-隔離掲示板が新設されましたが、皆さん同意の上で作られたのでしょうか？ 今後の隔離掲示板の扱いについて意見をお聞かせ下さい。 --  &new{2012-09-23 (日) 21:59:44};
--いえ、完全に個人の判断です。削除予定です。 --  &new{2012-09-23 (日) 22:10:50};
---ちょっと待った、何を削除予定ですか？隔離掲示板？ --  &new{2012-09-23 (Sun) 22:25:26};
--なんて言うか、この報告しろ、話し合えって言ってるの今の教育者とかと同じだよね。言ってるくせに何も枠組みとかできてないし、水掛け論ばっかりで何もやらないしさ。いじめ(荒らし)が起こっているという根本的な部分については「悪い」と言うだけで全く考えず、いじめに対する被害者や保護者の対応(削除)ばかりを気にしてる。
そんな状況だから、大粛清の人みたいな玉砕覚悟で動くような奴も出てくるんだろ。 --  &new{2012-09-24 (月) 05:49:15};
--↑現状に問題があるからと言って、個人が好き勝手に削除していい訳じゃない。特に今回は規模が大きくすぎる。ハンマーで頭殴るのと同じだろ。 --  &new{2012-09-24 (月) 08:20:27};
--不満があれば今回みたいにここへの書き込みが増えるから十分話し合い可能だと思うが。
ここが過疎ってるってことは過剰反応している人以外は大して気にしていないという事ではないのか。
大義名分を掲げて自分のやりたいこと相談もせずに完遂ってのは反感しか買わんだろ。荒療治にもほどがある。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 14:52:55};
-大粛清の人(仮)の処遇はどうする？追認の方針か、それともどうすべきか？ --  &new{2012-09-23 (日) 22:10:41};
--ブラックリストの永久制限すべきだろ。 --  &new{2012-09-23 (日) 22:16:58};
--ところでこのゴミ、
どこに捨てたらいい？
　　 ∧_∧
　　(´∀`)
　 /⌒　 ヽ
　/ /　　　＼_Ｍ
（ /｜　 |＼＿_E)
　＼/　　|　／　＼
　 (　　イ / ｳﾜｧｧﾝヽ
　 ｜　/｜ハ( `Д)ﾉ|
　 ｜ / / ヽ(大粛清房) ノ
　 ( 丿丿 　￣￣￣
　 ｜｜｜
　 ｜｜｜
　 /　ﾄ､＼
　/_ノ　￣ --  &new{2012-09-23 (日) 22:28:46};
---
￣￣￣￣￣￣￣| 窓 い
＿＿＿＿＿＿＿| か ら
　　　　　　|　 ら な
　　　　　　|　 投 い
　　　　　　|　 捨 馬
|￣￣|￣￣| |　 て 鹿
|　　| ∧_∧|　 ろ
|　　|(´∀`)つミ
|　　|/ ⊃ ﾉ|
[二二二二二]|∧_∧
　　　　　| ( 粛清房 )
　　　　　　 ⊂⊂　)
　　　　　　⊂⊂_ノo --  &new{2012-09-23 (日) 22:42:12};
---なんかニ次被害的な荒らしが登場しちゃってるわけだが…。
荒れるから辞めてくれないかな。 --  &new{2012-09-23 (日) 22:52:10};
--独断でやって良いことと悪いことの区別がついてないみたいだしな。
でも彼のいう通り管理体制に問題があることも事実。彼はここに痺れを切らしてたみたいだ --  &new{2012-09-23 (日) 22:31:16};
--粛清房の両腕に冷たい
　　鉄の輪がはめられた

外界との連絡を
　　断ち切る契約の印だ

::　　＼
＼::　　＼
　＼::　＿＼＿＿
　　＼／／/⌒ヽ/⌒ヽ_
　　 / /( ￣￣) ｜ |_)
＼　｜｜( ￣￣) 人ノ_)
　＼｜｜( ￣￣)　(_＿)
　　｜｜( ￣~人＿(＿ﾉ
　　 ＼＼二二/＿//
　　　 L_L_t_L♀亅
　　　 　 ８　８
　　　　　８　８
　　　　　 ∞∞ --  &new{2012-09-23 (日) 23:03:17};
-雑談にもいる大粛清さんのコメ消しちゃってもいいかな?　長井 --  &new{2012-09-23 (日) 23:15:21};
--本人が消すって言ってるんだから放置でいいんじゃない？あれ荒らしてるの元々強武器とかの議論コメントしてた人達だから、下手に触ると大やけどすると思うよ。 --  &new{2012-09-24 (月) 05:31:39};
-管理人は度重なる荒らし行為をしている人を何故永久凍結しないのか？
動かない真意を聞きたい --  &new{2012-09-24 (月) 02:18:37};
--8月28日から音沙汰ないから夏休み中なんだろ。
それか管理が面倒になったか。あるいはプロキシサーバからのアクセスで迂闊に制限できないか。
正直、そろそろ仕事溜まってますよ、と言いたいが連絡方法がない。 --  &new{2012-09-24 (月) 02:24:26};
---管理放棄の場合はどうする？ --  &new{2012-09-24 (月) 05:35:39};
---本人の意志で後釜も無しに完全放棄は有得ないでしょ。もしそうなってるなら、管理人の身に何かあったとしか考えられないし、次の神様になりたい奴は大勢いる、そいつらの自演コメントで荒れまくる最悪の状況になる。もしそうなった場合、全てのページからコメントを削除して荒れる要因を消去、完全にデータベース化するしか無いと思う。 --  &new{2012-09-24 (月) 05:59:43};
---↑　え・・・　データベースて・・・　それもう一個のwikiとおなｚ　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ --  &new{2012-09-24 (月) 07:39:49};
---と、思ったら今回の件でしっかりブラックリスト入りがいるわ。
管理人さんは不在ではなかった。お疲れ様です。 --  &new{2012-09-24 (月) 14:31:55};
-予備掲示板が作られてる。削除お願いします。 --  &new{2012-09-24 (月) 08:24:14};
--意味と用途が決まってて作られたページだから勝手に削除はできない。必要なくらい荒れてるのも事実だし、ここでも削除行為に関して言い合ってるだけで荒らしに対する話合いや対策が一切なされてない以上、しっかりした代案が出ないうちに削除されるようなら「用途あるページの無断削除」と判断して通報します。 --  &new{2012-09-24 (月) 14:58:04};
---↑ 話合い抜きの独断先行で作られた掲示板だろ。削除行為の話合いや対策がないならば、逆に現状維持の方針だろ。代案以前に勝手に大削除や掲示板作成をしてる時点でおかしい。しかも、荒らしでも何でもないのに通報する脅すのは勝手過ぎるだろ。 --  &new{2012-09-24 (月) 15:08:34};
---しかも、いつどこで誰が意味と用途決めたんだ。掲示板の書き込みも荒らしばかりだし、むしろ荒らしの温床だろ。 --  &new{2012-09-24 (月) 15:11:24};
---作っちまえば勝ちみたいに作られたもんだから要らないだろ。あれは余計なもんだ。意味も用途も作成者が自分で勝手に正しいと思い込んでるだけで要らない。さっさと削除するべき。 --  &new{2012-09-24 (月) 15:24:52};
---ログ見る限り、話し合い抜きじゃなくて削除に反対してる連中が案は出てるのに話し合う事を放棄してるだけだろ。現状維持って、そこらじゅうのページで暴言や中傷が相次いでて、報告や許可が必要って言ってもその基準すら話し合われてない、その現状を維持して相手を言い負かす為に来てるような連中の住み良い環境を変えない事か？
もはや報告や許可なんて言ってもいくらでも自作自演はできるんだからする事に全く意味は無い。意味や用途がわからないっていうなら1人がここで自作自演する事でも作れるし、潰したいなら1人でも潰せるだけの理由を作ることが出来る。自演だといっても根拠しか出てこない。もはやここでの「話合い」には全く意味が無い。 --  &new{2012-09-24 (月) 15:27:19};
---↑ つまり新規掲示板は話合い不要で削除。新規掲示板の擁護案は自作自演。これは深刻な荒らしだから新規掲示板は削除の方向で良いと。 --  &new{2012-09-24 (月) 15:34:01};
---そもそもここに書き込みが少ないときは、大して不満を持ってるやつなんていないんだよ。神経質で過剰反応してるやつを除いて。
それが今回はどうだ？この書き込み量。みんな不満なんだよ。騒ぎ過ぎてブラックリスト入りまで出る始末。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 15:38:13};
---不満なのはわかるが、問題はそれが「掲示板のルールにそぐわない使い方を阻害されたから」不満に思ってる奴が多い事。最近各ページが荒れてる中で反応する奴がいないのは、不満を感じてないんじゃなくて「自分もそこで好き勝手発言する」事によってストレスを吐き出してるから。
俺が問題視するのは「wikiのルールとして暴言や中傷を禁止している」のにそれを削除するという行動だけに批難が集まる現状。
これは=で「そういった楽しみ方をする為にここに来てるユーザーがそれだけ多い」という現状を意味してる。だから、そういったコメントが削除された時だけ大荒れして、俺が無関係なコメントやらを整理してても気付く人なんてまずいない。同じ行動でも対象によって荒れるか荒れないかっていうのが明確に分かれてる。
要は、自分達の気に入らないものを排除したい、他人を言い負かすパフォーマンスを邪魔されたくない、例え論理的に説明されてても自分達の許可したくない行動や討論が否定されるタイプの言動は認めたくない。それだけの話。
新規の掲示板にしても、中には作られた意図を理解して前向きに使おうとしてる人だっている。俺の発言除いても3.4人程度かもしれんが、まあここで必死に騒いでる人数と大差無いと思う。こういう動きは完全に無視だし、理解できないになるんだな。 --  &new{2012-09-24 (月) 16:00:50};
---wikiルール無視を削除することに関して文句言ってるつもりはないぞ。独断がいけないって言ってるでしょ。
あと、荒れてる木は何かと目立つし目に入る。しかも巨大。それがばっさり消えれば気付く人数は多くなるでしょ。
このへん履き違えてる。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 16:06:01};
---暴言も中傷も削除していい。そういうコメントを削除する事に反対してるやつなんていねーよ。そうじゃなくて削除の仕方に問題あるって言ってんのに何で判らないんだ？ 削除するのは正しいって事に結び付けて自分の行動を正当化するとこがダメなんだよ。話し合いもせずに力技でなんでもかんでも解決しようとするならこういうとこ向いてねぇよ。自分でwiki作って管理人にでもなればいい。管理人でもないのにほいほい勝手に編集するな。 --  &new{2012-09-24 (月) 16:12:02};
-さっきの木が消されてる。
これは荒らしですよね?　一応差分から通報しておきましたが、結局雑談に大粛清に関する木は移動させてもかまわないんでしょうか? --  &new{2012-09-24 (月) 20:54:46};
--移せと提案していた人物が消してるっぽいんだが見間違い？ --  &new{2012-09-24 (Mon) 20:56:55};
---自分が提案していた木主です　上のも
自分は消してませんよ。 --  &new{2012-09-24 (月) 20:58:01};
---もう誰を信用していいのか分からないな。 --  &new{2012-09-24 (月) 20:59:23};
---ごめん、全然違った。AAの荒らしだった。 -- [[枝]] &new{2012-09-24 (Mon) 21:00:37};
--レッカー移動よろしくお願いします。 --  &new{2012-09-24 (月) 20:58:20};
---もうすでに移動させてる人がいる。
それより無意味な煽りAAは勿論消してもいいですよね?　　煽りに使ってるから更にたちが悪い --  &new{2012-09-24 (月) 21:00:07};
---あれは移動ではなく、もともとあそこで荒れてるだけみたいだけど。AAは消していいでしょう。ただ今消すと本人がどんな反応示すか分かりません。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 21:04:20};
---煽りAA削除しときました。
それなりの理由も書いてるので納得してくれるでしょう。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:08:56};
---↑↑　本当に移されてませんでしたね。　見間違いです、すいません。
もし必要であれば議論に移動させます。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:14:21};
---リアクションを楽しんでる節があるから静観してた方が良いのかも知れない。後でいくらでもまとめて整理できる。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 21:21:12};
-予備で不穏な動きが… --  &new{2012-09-24 (月) 21:09:38};
--なんでこんなことになったんだろうな・・・。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 21:10:51};
---タイミング的に大粛清(仮)がとんでもないモンスターを呼び寄せたみたいにしか見えないが、これも印象操作なんだろうか。それともただタイミングが悪かっただけなんだろうか。何にせよ変な奴らを刺激するような勝手なマネはして欲しくなかった。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:37:45};
--もし、書いてあることが実行されたら即削除しましょう。
勿論彼らの思い通りにならないように慌てずに削除したら差分で通報という事で・・・ --  &new{2012-09-24 (月) 21:12:16};
---すぐに飽きてくれればいいけど、根競べになったらどうしようか。とりあえず協力する。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 21:14:11};
---通報済みのIPが何回も出てきてるから数人が面白がってるだけだろう。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:20:18};
--(あの人たち)すごく……頭悪そうです。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:25:48};
-どうもBF3クラン「MAS」のMKODと申します。今後、クラン一同このwikiの掲示板を利用する予定です。しばらくお世話になります。不束者どもですが、どうぞよろしくお願いします。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:34:41};
--失せろ粛清すんぞ？ --  &new{2012-09-24 (月) 21:37:12};
-雑談にある予備板の荒らし人が投稿したと思われるAAをほぼ削除しました。
事後報告で申し訳ありませんが、完全に必要のないものだと思われます。　もし復旧が必要であればそうします --  &new{2012-09-24 (月) 21:35:03};
--少し上の方で話されてるので問題ないかと。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:40:40};
--AAを削除したものですが、雑談では次から次に出てくるので対処しきれません。
とりあえず、管理人さんによるブラリを待っておきたいと思います。　彼らには勝ったと思わせときます。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:45:08};
-思ったんですが、雑談と予備の表示コメントの数を減らしてみては？肩身狭くなっちゃいますが、その分荒れた木が流れるのも早くなると思います。 --  &new{2012-09-24 (月) 21:59:53};
--利用者全体に影響を与えるのでちょっと気が引けますね。あまり賛成できません。落ち着き次第荒れた木の整理しかないかと。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 22:03:32};
--ブラックリストを強化すればいい　現段階では一度ブラリされても2～3経てばまたコメントが打てる　だから長く荒れる　1回でもブラリされれば１ヶ月くらいコメできなくすればいい　2回目は永久BAN　ただ難点は管理人に完全依存するから難しいところではある　いっそのこと投票制的な感じにして一定数通報が集まれば自動でブラリ、はどうだろうか？ --  &new{2012-09-24 (月) 22:07:55};
---繋ぎミスったちくしょおおおお --  &new{2012-09-24 (月) 22:24:55};
--30くらいはどうでしょう？ほとぼりが冷めたら戻す形で。正直50は多い気が… -- [[木主]] &new{2012-09-24 (月) 22:11:02};
---まず、表示コメントを減らすと、確かに荒れた木が流れるのが速くなります。
しかし、良性のコメントまで荒らしによって流れます。荒らしが多ければ荒れた木しかないようになります。
一長一短なので判断に困ります。今表示数のままではそんなに問題でしょうか？ --  &new{2012-09-24 (Mon) 22:16:00};
---うーん、ごめんなさい。確かにこの方法はダメですね…。 -- [[木主]] &new{2012-09-24 (月) 22:20:45};
-天(管理人)の一声が欲しいところ。 --  &new{2012-09-24 (月) 22:28:34};
--だな。特に独断による新規掲示板作成が容認されるかどうかは今後の編集方針に大きく影響を与える。 --  &new{2012-09-24 (Mon) 22:36:17};
-皆さん、お分かり頂けたと思います。これまで荒らしは好き放題にのさばってきました。これを機に削除無許可制を導入するべきだと思います。いちいち削除要請・事前報告をしていては、このような荒らしに対応できません。一刻も早く無許可での削除を可能にすべきです。私はこれまで何度も警告し、話合いの場を設けてきました。しかし、ことごとく無視されました。誰も真面目に話を取り合おうとはしませんでした。その結果、現在に至ったのです。今回の大混乱には私たちは一切関わっておらず、無法な行いをした人々には怒りを感じます。だからこそ、無許可削除を用いなければならないのです。批判を恐れてはいけません。荒らしへの対処は急を要するのです。 --  &new{2012-09-24 (月) 22:47:34};
--飽きた
今まで通りでいいやん
許可制にしろ無許可制にしろ消す事に変わりはないし
消してもいいですか？ってなった時点で問題のある木なんだし
消されて文句言うなら消されるようなコメしなきゃいい
早くこの話題を終わらせたいので、BF3に関係のない大粛清とか○○派とかの木を消したほうがいいと思う。

以上 --  &new{2012-09-24 (月) 23:10:43};
---木主の言いたい事も充分理解できるけど、許可制、無許可制の答えは出ないと思うので一応繋がせてもらいました。
反論や対抗などではありません。
一意見としてのコメです。 -- [[枝主]] &new{2012-09-24 (月) 23:15:44};
--許可制のほうが木が消えたのが荒らしかそうでないかがはっきりわかるだろ --  &new{2012-09-24 (月) 23:11:47};
-許可編集派が自作自演によって、私たちを装って工作を行ったことには怒りを禁じ得ない。また、真相解明しそうになった木を削除するという卑劣な仕打ちをしている。なぜそうまでして、私たちを排除しようとするのか。 --  &new{2012-09-24 (月) 23:03:41};
--あんたが誰だか知らないけど、どう考えても最近の荒れている原因はあなた達。
自分のやりたいようにしたいなら、ご自分でwiki作って下さいな。 --  &new{2012-09-25 (火) 01:26:57};
-なんていうか、一連の流れ見てるともう雑談掲示板・・・というか質問掲示板以外のコメントページ全部無くしていいんじゃないかと思えてきた。
何十万、百万単位でユーザーがいるって自称してるネトゲも含めてさ、色々なゲームやってきてwikiも使って来たけど、こんなに荒れやすい、荒らされやすいwikiなんて1度も見たこと無い。
雑談を取り入れるっていう試み自体は悪くないけど、正直ここの民度と管理体制じゃ無いほうが絶対にマシだと思う。 -- &new{2012-09-23 (日) 19:52:33};
--アイテム課金制無料FPSじゃ、これ以上に荒れてるぞ。
一部の板が荒れてるだけで、それ以外の荒れてない板を削除しようと思うのが理解できない。 -- &new{2012-09-23 (日) 19:58:10};
--↑ 編集方針話合い、議論掲示板へお願いします。 -- &new{2012-09-23 (日) 19:59:15};
--最近のトラブル多発っぷりを見ると不安だわな。最近はブラックリスト入りは全然いないけど、削除のペース速いし、削除コメントも悪質なのからジョークみたいのまで色々だし。 -- &new{2012-09-23 (日) 20:04:02};
---一番気になるのは管理人がどれくらいの対応をしてるか。なんか最近の無法地帯っぷり見てると管理人本当に動いてるの？って思う。おなさけ程度の秩序はあるけど、無法だから一度荒れるともう荒れたい放題だし、削除も全然遅いと思う。荒れそうだな、荒れはじめたなって時に削除とか隔離してくれるなら有難いけど、散々荒れてから削除しましたとか言われても有難味0なんだが。 -- &new{2012-09-23 (日) 20:36:46};
---手遅れ感・強制執行感が半端ないよな。 -- &new{2012-09-23 (日) 20:41:58};
---遅いのは削除する人が少ないだけだと思う。っつーか、あんだけ無秩序無法地帯な木をあっさり伐採するとか並大抵の奴じゃできないだろうし。 -- &new{2012-09-23 (日) 20:50:17};
---少しは利用者に配慮をして欲しい。利用者あってのwikiなんだし。 -- &new{2012-09-23 (日) 20:57:17};
-以前大荒れした際は、荒れたものの「議論掲示板」が確立されるといった進歩がありました。
今回もこの騒動から学び、削除に対する体制や暴言、AA等による荒しに対する体制を1から見直すべく、一度大粛清に関するコメントを整理し新たに論点を明確にした上で今後の方針を考えるべきだと提案します。
これに関して、大粛清関連で荒れた記事の削除も含めて賛成か否か、「はい」か「いいえ」のみでお答え頂けないでしょうか？
どうしても必要であれば他のコメントも頂きますが、荒れたり言い合いにならない程度にお願いいたします。よろしくお願いします。 --  &new{2012-09-25 (火) 02:44:38};
--あと、追記ですがもし整理する場合は新しくできた掲示板も一度削除して頂きたく思ってます。意味の無い掲示板だとは思いませんが、やはり相反する状態でこのまま置いておくのも良くありませんし、これも消す事で初めてリセットとなると思いますのでよろしくお願いします。 --  &new{2012-09-25 (火) 02:52:58};
--賛成です。-- [[とあるFPS掲示板管理人]] &new{2012-09-25 (火) 03:19:57};
--賛成に一票。 --  &new{2012-09-25 (火) 13:48:45};
-粛清関連のコメント削除には賛成です。
しかし、現状では議論を交わしているのに荒らされてパーになる可能性も無きにしも非ず
とにかくまず荒れる根源を絶たなければいけないのではと私は思います。

まずは他人の名前を騙った(であろう)荒らし及び愉快犯の書込み禁止措置を取らなければいけないかと
携帯･プロキシ経由での編集･書き込みの制限ができればいいのですが･･･ -- [[とあるFPS掲示板管理人]] &new{2012-09-25 (火) 03:19:57};
--やはりプロキシサーバは面倒ですか。ということは、会社・大学等の社内・学内ネットからの書き込みは制限できないと。
携帯も無理となれば管理人でも簡単に解決できる問題ではありませんでしたか。 --  &new{2012-09-25 (Tue) 03:42:18};
---貴重なご意見ありがとうございます。↑の木ではできれば純粋にこのwikiを立て直したい方がどれくらいいるのかを集計したいので、申し訳ないですがツリーを別にさせてもらいました。↑の枝の方も、賛成いただけるようでしたら記入頂けると嬉しいです。
---真面目に、真摯に話し合ってれば、きっと空気をよんで茶化そうとする人なんていなくなる・・・っていうのは現状だと夢物語ですかね・・・
他の掲示板を用意したところで完全には対策できそうにないですし、そういうやり方が万人受けしないかもしれませんし、難しい問題ですね・・・
私はこれで真面目な話し合いができればそれが最後の希望ですし、真面目に話し合いがもしなされてもそれすら茶化す人がいるならもうここはそういう場所なんだと割り切ろうと思ってますｗ --  &new{2012-09-25 (火) 05:43:28};
--お祭りになれば参加する人多いのに、同じ関連でも真面目な話になると途端に参加する人が少なくなるフシギ。 --  &new{2012-09-25 (火) 21:31:53};
-予備掲示板がきえてるぞ？ --  &new{2012-09-25 (火) 04:17:46};
--編集方針のページで本人らしき人物が消してくれって言ってるからいいんでない？
---じゃあ消したままにしとくわ --  &new{2012-09-25 (火) 04:27:04};
-管理人には失望しました。私たちは新規掲示板の利用を心待ちにしていたのに。どうやら編集許可派に反対するものは誰でも「荒らし」のようだ。おかしい、こんな事は許されない。 --  &new{2012-09-25 (火) 08:53:03};
--あなたの言う私たちが少数派なだけ --  &new{2012-09-25 (火) 14:15:11};
--消したのは管理人ではありません。詰る所、荒しだなんだと言われてますが管理人さんの対応が無い程通報する人が少ないか、管理人さんの判断で荒しと認定されてないかのどちらか、ということです。
それに「無断削除はダメだ」といいつつ、結局は自分達の都合で「後から見た人が理由もわからない」ような方法で削除を行うのです。消すという断定的な報告もありませんし、私も「意図とは違う」とは言いましたが消していいとは言っていません。つまり、そういう事なのです。
ただ、私はアレが削除されたという事実を別に言い咎める気は無いし、消えた事で見出せた部分もあるので消された段階で確認はしてましたが復旧はしませんでした。
もとい、私も含めてこうして騒いでいる人というのはwiki利用者のほんの一握りで、既に各ページや雑談板は平穏を取り戻しています。
今回の件は、私がただ削除を行っただけでなく木ごと削除をしてしまったという点に起因する部分も大きいです。これが暴言、煽りだけの削除であれば違った展開になっていたかもしれません。 --  &new{2012-09-25 (火) 16:42:48};
---一部の方の言動の矛盾点や強制執行感に不満の残る方もいるとは思いますが、ルールに違反している部分の削除というのは許される、許されないという話ではありませんし、正当性をあえて主張する必要もありません。お互い、管理者ではない極少数のユーザーなのですから。 --  &new{2012-09-25 (火) 16:57:43};
---えーと、それってつまり無許可削除OKなマナーのない人の仕業じゃないですか。
結局ここはみんなのwikiなんだからマナーを大切にしないとみんな不快ですね、って簡単な話だと思いますよ。 --  &new{2012-09-25 (火) 20:05:40};
-現在大規模な荒らしによる被害継続中　皆さんの通報求む --  &new{2012-09-25 (火) 22:29:18};
--変なページ乱立だな？協力する --  &new{2012-09-25 (火) 22:30:19};
-なんでバンしないのかな？ちょっとひどすぎる --  &new{2012-09-25 (火) 22:35:24};
-なんか非常にヤバイことになってる。 --  &new{2012-09-25 (火) 22:40:47};
-AKS、SG553の画像　動画がM4A1に
変なページまでできている。まぁ犯人は大体想像が付くけど --  &new{2012-09-25 (火) 22:45:21};
-もう一旦閉鎖でもよくね？ --  &new{2012-09-25 (火) 22:45:43};
-とりま、バイパー復旧。俺一人では到底無理。後日ゆっくりか？ --  &new{2012-09-25 (Tue) 22:48:57};
--とりま、エイブラムス復旧。だれかたすｋれ --  &new{2012-09-25 (Tue) 22:52:09};
--とりま、ふろっぐふっと復旧。 --  &new{2012-09-25 (Tue) 22:54:52};
--とりま、あむとらっくたん復旧。もうだめぽ --  &new{2012-09-25 (Tue) 22:57:11};
--復旧お疲れ様です　今回の荒らしは変なページ乱立と入れ替えの二人によるものと見て良いでしょう　とりあえず通報で管理人が永久ＢＡＮすることに期待しましょう --  &new{2012-09-25 (火) 22:57:43};
--また始まったっぽいですね。直しときまふ。 -- [[ツリ主ではない]] &new{2012-09-25 (火) 23:02:02};
---ウヒー、復旧してたらスパム扱いされちゃった。格好つけといて後任せます…。 -- [[枝主]] &new{2012-09-25 (火) 23:06:05};
---え？ちょ、まじか。えだぬし・・・。風呂入りたいんだけど・・・。いたちごっこも疲れるから後日まだこの現状だったらゆっくり直すか。
管理人に何かしら一発で修復する術があると信じて。 -- [[木主]] &new{2012-09-25 (Tue) 23:10:15};
--まだ荒らし続いてるみたいだ。他にも復旧してくれてる人いるけどこれではイタチごっこで終わらない。 --  &new{2012-09-25 (Tue) 23:03:02};
--木主ではない誰かが完全復旧してくれた模様。ありがとうございます。お疲れ様です。 -- [[木主]] &new{2012-09-25 (Tue) 23:52:11};
-めんどくさいのが増えたね～。まあ、これがwiki、インターネットって言うもんだ。頑張ってくれ --  &new{2012-09-25 (火) 23:30:56};
--酷いです(・_・、) --  &new{2012-09-25 (火) 23:34:53};
-M249のコメントが丸ごと削除されているようです。 --  &new{2012-09-26 (水) 01:38:46};
--んー・・いろんなこめんと復旧した。 --  &new{2012-09-26 (水) 01:57:44};
--今確認したところ復旧したようです --  &new{2012-09-26 (水) 01:58:26};
-復旧について、とあるバックアップ時点に復旧する手順の確認です。「そこのbkupソースをコピー、編集画面にもどってペースト」で合ってましたか？この手順で数本のAR情報といくつかのコメントページを復旧しました。 --  &new{2012-09-26 (水) 02:01:25};
--すまん、差分見てる時に間違えておたくの履歴の通報ボタンを押してしまった。間違えたというより、無意識に右指に力が篭ったらそこにたまたまそれがあったんだ。誠に申し訳ない。
許せなければ俺の通報ボタンを押してくれ・・・ --  &new{2012-09-26 (水) 02:08:48};
---通報と復旧がんばってくれたら許す。 --  &new{2012-09-26 (水) 02:21:19};
--うへえ誰も答えてくれない不安。 -- [[木主]] &new{2012-09-28 (金) 01:49:14};
-フロントページより管理人さんから報告がありましたが、auについて広範囲に規制を行ったとのことです。
「俺荒らしてねーし」という方も規制された可能性がありますが、携帯からの荒らしへはこういう対処しか方法が無いようなので、ご理解ください。 --  &new{2012-09-26 (Wed) 15:01:07};
-見よう見まねでプレミアムの迷彩の所に新しい五つのアサインメント追加しといた。初めての大規模？な編集だったが上にすでにあったやつをコピペしてたら何とかなった・・・
そしてビークルドッグタグはいじってないから自分のせいじゃないと思うけど少しおかしくなってた、自分じゃ無理なんでほかの人おねがいします --  &new{2012-10-02 (火) 21:33:00};
--表(table)の最後に閉じる記号がぬけてました
}}
}}} --  &new{2012-10-04 (木) 02:31:49};
-クランの板がへんになってない？ --  &new{2012-10-03 (水) 17:18:59};
--上とほぼ同じ症状でした --  &new{2012-10-04 (木) 02:40:50};
-質問掲示板において板違いの木に誘導を促す書き込みを見かけたのですが、誘導の書き込み方そのものについての枝が伸びており、(それこそミイラとりがミイラに)板違いのやりとりになっています。
板違いの木に関しては削除対象にするといったローカルルールを設置してみるのはいかがでしょうか？
板違いでの削除対象の判断基準として「内容が雑談、議論版向きである」「木主の質問の内容に対する回答が全くない」「注意を喚起、他の板への誘導済みで、かつ誘導喚起から24時間以上経過している」といったところです。
説明文に中にこれらのことを注意事項として追加しておけば問題無いのではと思うのですが、いかがでしょうか？ --  &new{2012-10-04 (木) 08:54:22};
--削除するとまた差分がややこしくなるので、定型文で注意するというルールを提案。この公式文章にツッコむ人はほぼいない。『ご注意：ここは質問板です。本当にわからないで困っている人の質問が早々に流れてしまうのを防ぐためにも、雑談はご遠慮ください。』 --  &new{2012-10-05 (金) 00:21:45};
---なるほど確かにその通りですね。
自分でもローカルルールがやたらと増えるのはどうかと思っていたので、そちらの方がシンプルでよいかもしれませんね(^_^)
しかし、その文章を最初に書き込んだのは実は僕だったりしますｗ
いつのまにかコメント欄下にあったり、公式とか、なんかちょっと気恥ずかしい(汗) -- [[木主]] &new{2012-10-05 (金) 02:26:44};
---これは丁寧でいい文章だと思って下に赤で書かせてもらいました。「困る人がいるんだ」って気づいたらやめる人がほとんど・・だと信じたいですね。 --  &new{2012-10-05 (金) 03:29:23};
---↑お褒めに預かり光栄です。
上記のとおり気恥ずかしくもありますがｗ
いつでもだれでもが使いやすい質問掲示板であり続ければ良いですね (^^) -- [[木主]] &new{2012-10-05 (金) 22:07:59};
--ローカルルール設置しても気付かない納得できないという人は多いみたいなので推奨できませんね。かといってほっとくのもなんですが。
でも大多数がこれはどうにかすべきと思うほどでなければ放置してても大きな問題にはならない気がします。むしろこまめに処理してた頃の方が衝突が多かった気が・・・。
嫌でも目に入るコメント欄下に注意喚起というのはナイスアイデアです。 --  &new{2012-10-05 (Fri) 14:49:31};
---コメントありがとうございます。
だれもが使いやすく、見やすい掲示板あるために住み分けるのは大事ですが、あまりにもルールで縛り付けしまえばかえって使いにくくなるし、おっしゃるとおり反感も買いやすくなるものですしね。
とりあえずは現状維持で私が出した意見も引っ込めさせて頂きますm(_ _)m
自分が書いた一文のとおり質問者への気遣いもありますが、初心者の方の質問というのは、ときには経験者が見落としがちな点にいたる事もあり、実際に過去のやりとりをwikiの編集に採用させていただいた経験も持っています。
質問板が本来の目的通りに機能し続ける事を切に願っております (^Q^ -- [[木主]] &new{2012-10-05 (金) 22:24:04};
---↑ちょいちょい脱字がありますねスミマセン(汗)
本来スマホで書き込んでいたのですが、スマホがauなので例のアオリをくらって使用不能なので、PS3で書き込んでます (..; -- [[木主]] &new{2012-10-05 (金) 22:33:12};
-雑談掲示板の一部の木で、木主が質問をしてしまい、それに上から目線な発言をした枝主をよく思わなかった葉たちが枝主を煽ったのですが、それに対して枝主は煽りで返してしまい、今泥沼状態です　議論板に移すかそれともログ入りを待ってこのまま静観するかどちらがいいでしょうか？ --  &new{2012-10-14 (日) 10:17:23};
--確かにちょっとしたことで伸びすぎですね。枝主のプライドによって言い合いになっているだけなので性感でよろしいかと・・・ --  &new{2012-10-14 (日) 15:38:56};
-武器ページにたまにある写真をそんままページに載せてるのはアリなの?　サイズが大きいからAA並みに場所取るし、コメント見づらくなる。　AAが駄目でこれがいいという理由が全く分からん。 --  &new{2012-10-17 (水) 18:47:24};
--リンクにしてもらったほうがいいと思います --  &new{2012-10-18 (木) 17:32:22};
-Su-25のページの一部コメント削除しました。 --  &new{2012-10-19 (金) 19:31:15};
--事後報告をしなさいと言ったのではないよ
削除する前に話し合う場なのよ？ここは --  &new{2012-10-19 (金) 19:33:50};
---申し訳ありませんでした。報告が遅れたためこのようなことになりました。 --  &new{2012-10-19 (金) 19:37:04};
-雑談掲示板が一定数を超えて書き込めないので編集お願いします。自分では心配なので --  &new{2012-10-24 (水) 11:05:01};
-雑談掲示板にアドバイスや為になる内容の木が沢山あるのに、最近は実銃や軍事、国についての木が多すぎる。しかもほとんどの木が長い。
実際ゲームには何の役にも立たない内容なので、実銃、軍事、国についての雑談は新しく板を作ったほうがいいと思うのですが？ --  &new{2012-11-01 (木) 13:37:29};
--いや絶対に要らない。むしろその木を削除したほうがいい。 --  &new{2012-11-01 (木) 13:42:35};
---消してしまうと少し前みたいにまた荒れそうな気がする。
それに実銃や軍事について興味がある人もいると思うから、新しく板を作ったほうが中身もスッキリしていいと思う。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 14:02:58};
---利用者も削除でルールを再認識するし、そのうち軍事ネタは自然消滅するから問題ないと思う --  &new{2012-11-01 (木) 14:05:41};
---ルール違反はしてないんですよ。
それに自分も実銃etcについては興味がある。ただ、質問板は答えが一つってルールになってるから、それ以外のアドバイスを聞きたいなどは雑談板になる。そこに実銃etcの木がどんどん増えるとゲームに有益な情報が流れてしまう。
だったら実銃etcの質問や雑談を別で作れば問題ないと思う。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 14:30:08};
--隔離作っても雑談から移動しないと思う。 --  &new{2012-11-01 (木) 14:07:27};
---隔離したい訳ではありません。
実銃etcについて語りたい人、聞きたい人がいるのは確かなので、専用の板を作ったほうがいいと思ってるのです。
それに、仮に専用の板を作ったとして、それでも雑談で実銃etcの話しをしてる場合は「◯◯板でお願いします」と言えば移動してくれると思います。現に議論板が出来てからはこのような対処でうまく板の振り分け？が出来ていますし。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 14:38:55};
--※雑談での実銃etcを禁止にしたいのではありません。
実銃etcそのものについての質問、雑談は専用の板を作っておけばそちらに、◯◯は今でも使われているのか？などの木にどんどんコメントが増える場合は移動ができるので作ったほうがいいのでは？と思っているのです。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 14:48:18};
---訂正
◯◯は今でも ×
◯◯（ゲームに登場する何か）は現実でも ○ -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 14:52:12};
--ＢＦ３の登場する火器・兵器は実在するものだからね…。製造した国とかある国の軍隊（軍事）の木が長くなるのが仕方ないよ。枝主の言うとおり専用の雑談を作った方がいいかも。 --  &new{2012-11-01 (木) 18:32:43};
---なぜスルーできないのか --  &new{2012-11-01 (木) 20:23:04};
---↑誰に対して言っているかわからないけど、それを言い出すと元も子もないでしょ。スルー云々じゃなく、ゲームにとって有益な情報がどんどん流れている。でもルール違反ではない。だったら専用の板を作れば今よりマシになるんじゃないか？って話し合いをしてるんです。
内容を理解してからのコメントをお願いします。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 20:58:02};
--木主はやけに喧嘩腰じゃない？ 話し合いというか意見を通そうとしてるように見えるよ
俺としてはいらないと思うな。 あくまでもゲームの攻略wikiなんだし。基礎知識的なことはページでちょくちょく話に出てるけど、深くなるとBF3関係なくなる。そういう話は他でやればいい。それに政治的な話題とか中国、韓国、北朝鮮あたりの話題が出るとほぼ荒れる。荒らしにわざわざ荒らす場を与えなくてもいいと思うし、前述のようにあくまで攻略wikiなんで軍事関係の板はいらないと思う --  &new{2012-11-01 (木) 21:08:28};
---喧嘩腰のつもりはないのですが、そう捉えられたのであればすみません。
以後気をつけます。
意見を通そうとは思ってません。
それに、私は枝主さんと同じ考えです。ただ、枝主さんも言っているように、話が深くなると実銃や政治的、国家などのゲームとは無関係な内容になってしまい、ゲームに有益な情報が流れてしまっています。そこで、ゲームに関する事がそれ以外のコメントで流れるのを少しでも減らしたいと思って提案させてもらいました。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 21:40:54};
---なるほど 確かに流れるのは困りますね ただまだやれる事があるのでは？新しい板を立てるのは荒れる可能性もあり少々ハイリスクなので、現状で板を立てる以外の対策があればそっちを実行した方がいいと思います。板立ては最終手段で、とりあえず今やれそうな事を話し合ったら良いのではと思います。例えば雑談の上にある注意書に軍事、国家、政治関係の深い話はご遠慮くださいみたいな事を書き足すとか、そんな感じのやれそうな事です。 -- [[枝主]] &new{2012-11-01 (木) 21:55:30};
---確かに板立ては最終手段ですね。
まずは枝主さんの言う方法がよさそうですね。
下の木主の言うような、荒れる原因のコメントはwikiのルール違反での対処（注意や削除、BLなど）でいいと思いますが、例えば実銃の話しや軍事の話など純粋な話しはどの板でやっていただくことになるんでしょうか？
今現在ある各板のルールでは、議論板しかないと思いますが、議論板への移動での対処で大丈夫ですか？
あと、このような板のルール変更などの決定は誰がするのですか？ -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 23:05:37};
---↑訂正
下の木主の言うような ×
下の枝主さんの言うような ○
です。
すみません。 -- [[木主]] &new{2012-11-01 (木) 23:12:39};
---銃の話についてはその銃の専用ページがいいかと思います。軍事系の事は… これは利用者にも軍事系の話が好きな人と邪魔だと思う人がいると思うので難しいですね。議論板よりかは雑談の方が合ってるような気がしますがどうなんでしょう？どちらにせよ長くなりすぎたりして、利用者から議論(雑談)でやれ、と言う声が上がり編集方針でも移した方がいいという結論に至ったら移していいと思います。ただここで話し合ってるうちに終わっている事もあるので終わりそうな場合は静観してもいいんじゃないですかね。難しいところです。なので現状ではあくまでもゲームの攻略wikiなので政治的、軍事的話題で熱くなりすぎないように、というスタンスを広めていく事が効果的でないでしょうか。 --  &new{2012-11-02 (金) 00:10:30};
---では、
実銃などについての話しは各武器ページへ、軍事、政治、国家などの話は、ゲームに関する内容が早々に流れるのを防ぐ為、あまり白熱しないように。長くなるようであれば各自の判断で中止、議論板への移動をお願いします
と注意書きの変更。それでも長くなってたり議論になってれば議論板へ移動をしてもらうようコメ。荒れたらそれなりの対処をする。
という方法でいかがでしょうか？ -- [[木主]] &new{2012-11-02 (金) 00:43:48};
---いいと思います。ただ俺たち2人で決めちゃったような感じなので、もう少し他の人の意見も欲しいところです。反対はいないと思いますがね。それでも、その辺りは慎重にいかないと荒れの原因になるかもしれないので一応他の人の意見も待ちましょう。 --  &new{2012-11-02 (金) 07:45:36};
--政治てき話というより最近やたら日本を貶め韓国を賛美して持ち上げる奴が出てきてさ…。それのせいで木が長くなり荒れてしまう事がある。まぁスルーすればいいけどイライラするな… --  &new{2012-11-01 (木) 21:56:12};
-他人のコメントを変えてる(数日前に見たのが変わってるのをいくつか見たから間違いない)荒らしがいるみたいだけどどう対処すればいいでしょうか --  &new{2012-11-08 (木) 21:59:28};
--悪質なら通報でおｋ --  &new{2012-11-08 (木) 22:55:54};
-乗り物の特殊効果で、具体的なデータはどこかにあるのでしょうか？特にベルトスピードなどは名称とはちょっと違った内容になってるようで、symthicにも詳しく載ってません。無いようでしたら、フレーム数カウントしたり具体的な検証できる方で乗り物別効果一覧を作っていただけたら助かります。 --  &new{2012-11-12 (月) 17:47:20};
-なんかIDーRXZEROとかいう個人の紹介ページが出来てるんだが。削除してもいいか？ --  &new{2012-12-03 (月) 20:39:46};
--ID晒しなら削除とあわせて通報推奨 --  &new{2012-12-09 (日) 23:56:58};
-あ、GT忘れてた。 -- [[木主]] &new{2012-12-03 (月) 20:41:33};
-ところで武器の解説などにウィキペディアから丸々コピペってどうなんですかね --  &new{2012-12-09 (日) 08:10:16};
--ダメだろうね。参考にする程度ならいいと思うけど。 --  &new{2012-12-09 (日) 12:16:43};
--もし記事を書いた人が同一人物なら良いのかもしれないが・・ --  &new{2012-12-12 (水) 02:53:58};
-コテハンの過剰使用によって荒れるのでコテハンは勝手に消しても荒れる影響がないとして、気付いた誰かが勝手に消してもいい事にしようぜ --  &new{2012-12-09 (日) 20:20:12};
--ちなみに木主や枝主、やＰＳ３やＰＳ版などはいいと思うんだ。 --  &new{2012-12-09 (日) 20:20:42};
--まず、編集方針話し合いで提案しよう(提案) -- [[予備役大佐]] &new{2012-12-09 (日) 22:33:56};
--あんまりローカルルール増やしても気付かれない納得されないそのルール自体が荒れる元となる、というわけで推奨しません。
コテハンが現れるたびにコテハンはやめておいた方がいいよって風潮を教えてあげた方がいい。
絶対数が少ないコテハンに対してルール作るほどでもないでしょう。
まあコテハンに注意しても反抗される確率が今のところ10割なのが気になりはしますが。 --  &new{2012-12-09 (Sun) 22:39:22};
--勝手に削除するなスルーしろっていう流れに何度もなってる --  &new{2012-12-09 (日) 23:54:49};
-コテハンを絶対悪と見なしている人がコテハンを使う人を煽ってそれでコテハンの人が反論して荒れていくという例もあるな。（勿論逆もあるけど） --  &new{2012-12-10 (月) 09:32:10};
--ミス --  &new{2012-12-10 (月) 09:32:59};
-フロントページが荒らされています --  &new{2012-12-13 (木) 14:23:33};
-M5Kのコメント欄で事前協議無しでの削除がありました。 --  &new{2012-12-17 (月) 17:30:14};
--同一人物が低性能だの劣化なのだと言いふらして、使用者を挑発し荒らしていたので。
注意があったのにも関わらず、使用者を煽るコメントをし続けていたので削除しました。
事前協議無しで削除してしまったのは反省します。
私をブラックリスト登録をしてもらっても結構です。 --  &new{2012-12-17 (月) 17:40:05};
---大☆粛☆清 --  &new{2012-12-17 (月) 17:44:42};
-この頃雑談掲示板の殆どが荒れてるんですが
管理人は何故対応しないのですか？ --  &new{2012-12-18 (火) 03:01:17};
--管理放棄してるからだろう。恐らく一定以上の通報があったユーザーの規制しかしてない。でもってここのユーザーは喧嘩や罵り合いしてるほうが好きだから「攻撃的」って理由での通報はかなり少ない。「攻撃的なコメントの削除」に対しては敏感に反応するけど。
管理するにしても、もうこのwikiに改善の余地があるとすればコメントの全面凍結しか無いけどたぶんそれはしないだろうし、他にもデータの充実してるBF3のデータサイトなら幾つもあるからコメント気になるならそっちを使ったほうがいい。ぶっちゃけた話ここは「荒れるためのwiki」だから前向きに改善しようとする人もいないし、改善しようとする人は叩かれる。
管理人がユーザーの通報だけで動くと考えると、管理人が動かない=通報が無い=大多数のユーザーがこの汚い言葉で溢れかえったwikiに満足していると言う事。これがここの完成形であり、これ以上にする必要もこれ以下にする必要も無い。
詰る所、ここは真面目に考えるだけ無駄な場所。したい主張があるならしたいようにすればいいし、気に入らない意見があるなら噛み付けばいい。煽りや暴言を多少含んだところでログ洗って通報しようなんて奴殆どいないし、BLいれられたところで別の情報源はいくらでもあるんだし。 --  &new{2012-12-18 (火) 09:34:18};
---この枝主みたいに真面目に分析・考察できる人もいるんだから、最近雑談で浮いてる人もここや議論板で話せばいいのに。 --  &new{2012-12-18 (Tue) 09:46:07};
---↑ こんなwikiを冒涜するような意見を「真面目に分析・考察」とは恐れいるね。こんな意見が真面目な分析・考察と言われるような場所で、話をする気がある人がいる訳ない。過去コメントを見れば、まともな人はここで喰い物にされてるんからコメントしたがらないのは当然。 --  &new{2012-12-18 (火) 10:02:41};
---俺は枝主から悪意は感じなかったんだが…。 -- [[一つ目の葉]] &new{2012-12-18 (Tue) 10:08:25};
---↑ 要は「議論は無駄」
「嫌な出てけ」
「好きに煽りや暴言するといい」
こんな主張に悪意を感じないとか、もう正体バレバレだからな。もしくは、日本語能力か人格に欠陥があるのか。 --  &new{2012-12-18 (火) 10:14:29};
---俺も地道な整理から時には大粛清したり「削除に許可が必要」という謎のルールや、そう主張するクセにまったく具体的な定義を決めない点に関して議論してきたが何も改善されなかった。改善されないというより、全く建設性が無くwikiにとっても有害でしかないコメントの正当性を訴えてるんだから「暴言の禁止を拒絶してる」と言った方が正しいんだろうけど。
仕舞いには編集方針語る場で覚えたてのAA垂れ流す輩や「暴言を削除する人がいるから荒される」っていうイメージを植えつけようと工作する輩、賛成派のフリする愉快犯なんかが沸いてきて大炎上する。こういう工作するのは少数だけど、荒らしに近い手法で一斉に攻撃するからふつーの人は怖気づいて議論に参加しなくなる。
俺の言ってる事は主張じゃない。莫大な時間と労力の結果得られた事実。これがただの主張なら簡単に変えられる。酷い事を言ってるようだが、これが事実だからこそ一筋縄では変えられない。
少なくとも俺はもう自分から問題定義してこのwikiを変えていこうとは思わない。ここの木主みたいに「なんで管理人は対応しないのか」っていう程度でこの問題を考えてる人にも到底改善できる問題でも無いと思う。
本当に優れた行動力と精神力のある人間が真剣に考察して変えようとするなら支援しようとは思うけど。
それでも、このwikiでは既に「間違えた現状」が「間違えた常識」になってる。詰まりこれを「正しい常識」に変えるには相当な労力と理解、協力が必要になるし、既にこれだけコメントが荒れ、攻撃的な議論を好む人が住み着いてしまった手前
完全に暴言を消すにはある程度はwikiとしての自由度も制限するレベルのルールが必要になってくると思うし、そういうのを良く思わない、所謂「荒らしたい連中」はコメント削除したい奴らのせいでwikiの自由度が失われたとか騒いだりページ改竄とか面倒な攻撃や工作を仕掛けてくると思う。そういうのも沈静化するまで長期的にこのwikiを見守らなければいけない、そこまでの行動力と精神力があってようやく改善の兆しが見えるもんだと思う。生半可に一時的な不満とかで変えたいと考えてるなら、今のwikiに順応するかお引越ししたほうがいい。 --  &new{2012-12-18 (火) 13:02:16};
---↑2…?俺は枝主の論旨展開に感心してるだけなのになんで君にそこまで言われなきゃならない？あと余計なひと言でブーメランするのは勝手だが暴言はよくないだろ。
第三者も納得せざるを得ない今の現状を示せているから真面目な分析って言っただけなんだが。諦めてる感じがにじみ出てる考察が気に入らないんだろうけど。
雑談に具体案を示してる枝主とここの枝主は同一人物だろ。論旨構成のパターンからして。本質が読み取れてないみたいだからよく読むといい。枝主だって荒らしにうんざりしてる人物だろ。 --  &new{2012-12-18 (Tue) 13:09:53};
-自治が壊滅した現状では、明らかな荒らしは事前協議無しで削除の報告で大丈夫です。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-18 (火) 21:08:05};
--ようやくこれでwikiがまともになるな。これは大歓迎。 --  &new{2012-12-18 (火) 21:11:24};
--現状ではこの決断が最善の策。無断削除で文句を言うのは荒らしだけ。これまで何度も意見が出てきたが、ようやく実現してくれた。 --  &new{2012-12-18 (火) 21:19:49};
--AS VALのコメント欄で暴言・晒しを行っている荒らしへ対応お願いします。BL入りの方向で行きましょう。 --  &new{2012-12-18 (火) 21:48:50};
-善意の利用者が、安心して、心地良く利用できる環境作りとしては、必要不可欠だから、これは仕方ない。 --  &new{2012-12-18 (火) 21:15:42};
--大粛清に比べれば穏健な手法だし、賛同者も多いようなので問題ないでしょう。削除人や編集人のような方がいなくなった現状では、これしか方法がありません。 --  &new{2012-12-18 (火) 21:51:46};
-自治委員会の発足をここに宣言致します。
コメント投稿ルールに則り、各コメントな精査をお願い致します。不用意・不必要な通報・BLはしてはいけません。原則として削除優先の上で、悪質なコメントを通報・BL入りとします。削除反対の立場を装った荒らしもいるので、十分に吟味してから対応をお願い致します。当wikiをより良い環境にする為に一同頑張っていきましょう。
よろしくお願いします。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-18 (火) 22:19:32};
--削除要請者の信用性に著しい問題性があった為、この申請は却下されました。 --  &new{2012-12-18 (火) 22:31:43};
---ASVALのコメント欄に、ガイドラインに抵触しない形で再度意見しました。　これも無断削除される様でしたら対処願います。 --  &new{2012-12-18 (火) 23:14:52};
---了解しました。けれども再反論などの際にはコメントに十分御注意ください。コメント欄での荒れが見られた場合、喧嘩両成敗の形を取らせて頂きます。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-18 (火) 23:29:01};
--追記:各種の問題に関してですが、自治委員会発足時以前の悪質なコメントに関しては中立性の観点から削除を行いません。しかし、自治委員会発足以後の悪質なコメントは削除対象となります。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-18 (火) 22:55:46};
-このコメント投稿者は通報システムを悪用する者として判断されました。 --  &new{2012-12-19 (水) 03:06:58};
--この名称が指し示す通り、自治委員会は善意の利用者によって運営されています。管理人代理を語っている訳ではありません。むしろ荒らしの削除と通報を行わないあなたが、荒らしと見られても仕方ありません。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-19 (水) 06:33:34};
---この投稿は中傷行為と判断され、削除されました。--  &new{2012-12-20 (木) 02:46:50};
--この投稿は荒らし行為と判断され、削除されました。-- &new{2012-12-19 (水) 03:06:58};　&color(Red){編集方針を『話し合う』場で言論統制をすることは管理ではありません}; --  &new{2012-12-20 (木) 02:39:30};
---この投稿は通報システムの悪用と判断され、削除されました。 --  &new{2012-12-20 (木) 
---言い忘れましたが、私が通報するといった理由は「管理人代行」という言葉です。「自治」にすれば何ら問題ないと思います。 -- &new{2012-12-20 (木) 03:15:25};また記事が削除されたため通報＆書き直します。&color(Red){ここは編集方針話し合いの場です。}; --  &new{2012-12-20 (木) 13:24:18};
---いくつかある荒らし対策のうち、通報は一番公平で穏便な手段です。積極的行動をしないことが荒らしであるならすべての発言者を荒らしというのですね。同じような発言を以前の大粛清と呼ばれた善意削除者から聞きましたが、同一人物でしょうか？ -- &new{2012-12-20 (木) 02:46:50};
--私個人が行う荒らし対策(wiki管理人への協力)は次の通り。荒らしの一端を担っている削除行為もすべて通報。管理人またはその代理を騙る者を通報。私ができるのは通報し、管理人の判断を仰ぐことのみです。 -- &new{2012-12-19 (水) 03:06:58};　&color(Red){編集方針を『話し合う』場で言論統制をすることは管理ではありません}; -- &new{2012-12-20 (木) 02:39:30};帰宅してみればまたまた２０分前に削除されてますね。書き直しになってしまいました。他人の意見を聞こうともしないなら話し合いの場に参加しないでください。 -- &new{2012-12-20 (木) 16:47:17};３度目でしょうか、削除されましたので再度書きます。言論統制が編集合戦になりもはや荒らしと変わりません。やはり今回の自称自治も通報は間違いなかったと思いますが？ --  &new{2012-12-20 (木) 21:24:53};
-かつての保守派は、個人の判断で削除することによって他の利用者から反感を買い、段々自制を失い些細なことで削除が頻繁に行わる、つまりコメントページが編集合戦になることを恐れていたと思いますが、編集合戦という違う意味での治安の悪い状況に陥らないように最大限の自制を期待します。削除する場合は削除された側が納得せざるを得ない明確な理由を示すのがマナーだと思いますが、ただ削除するだけという編集が多すぎます。これではむしろ荒れます。せめて上記のルールくらいは定義すべきでは？ --  &new{2012-12-19 (Wed) 15:05:16};
--加えて、荒れていると分かっているが削除したら反感や工作でもっと荒れそうな厄介な木や、削除した理由を何て書けばいいか分からないという方は、ここの自治委員会の方々に指示を仰ぐか対策を練るのが無難かと考えます。無論、削除に責任を持てない方は、ですが。 --  &new{2012-12-19 (Wed) 15:33:19};
-管理者です。最近、ここでの議論に対しての通報合戦が多いようです。掲示板での荒らし行為の線引きは難しく、双方の言い分がある為BL登録は控え気味ですが、&color(Red){暴言に関しては積極的にBL登録を行います};。削除と同時に通報をよろしくお願いします。 -- [[管理者]] &new{2012-12-19 (水) 15:07:49};
--管理人様、了解しました。自治委員会が責任を持って、公正に対応致します。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-19 (水) 16:48:34};
---追記:暴言や誹謗中傷、それらを誘発するような発言(煽り行為)は原則として削除。
口論、議論問わずに双方の言い分に問題がない場合は、議論板への移動。もし、僅かでも問題が見られれば削除。
削除の際に、具体的なガイドライン抵触について記述した上で削除。(例:このコメントは中傷行為と判断し、削除致しました、など)
無断削除に関しては削除行為に問題がなければ「善意の利用者」、悪質であるならば「荒らし」と対応。
荒らしに対しては、削除及び通報。

などをガイドラインとして構築中です。 -- [[管理人代理補佐心得]] &new{2012-12-19 (水) 19:21:53};
---自治削除によると思われる煽り削除と削除報告を見ましたが、削除した「元」を通報をしていないようです。管理者の言うように、まず通報をしてください。 --  &new{2012-12-20 (木) 14:06:11};
--この投稿は議論板への移動をお願い致します。
---ここは編集方針について議論する場なのでわざわざ移動しなくてもよいのでは？
また、暴言・煽りが含まれていないのに削除されているものがあります。
信用が失墜すれば、かつて一大決心で行動した大粛清の二の舞になってしまうので自重お願いします。 --  &new{2012-12-20 (Thu) 12:29:強化を提案するのは大賛成ですが、まずは管理者のラインを尊重するべきだと思います。 --  &new{2012-12-20 (木) 13:44:43};
---追記。この話し合いの場で意見を削除されたため、常識の範囲を超えた「自治」をしていることがより明らかです。 -- &new{2012-12-20 (木) 02:50:49};また記事が削除されたため書き直しです。&color(Silver){ここは編集方針話し合いの場です。}; -- &new{2012-12-20 (木) 13:22:35};
--wikiでは、通報し管理者によるブラックリストを円滑にするのが本来の荒らし対策です。これまでにも、改変・暴言などに対して管理者が対策を行ってきています。つまりそれがここのwikiでの線引きということです。暴言にまでは至っていない発言を「売り言葉に該当する」と判断して削除すると、揉め事になりやすいです。管理者の線引き強化を提案するのは大賛成ですが、まずは管理者のラインを尊重するべきだと思います。 -- &new{2012-12-20 (木) 13:44:43};またまた書き直しです。しかも今度の削除はツリー構造の破壊までしています。 --  &new{2012-12-20 (木) 16:49:16};
-自治委員会発足前にはwikiの現状に対してはだんまりを決め込んでいた癖に、自治委員会発足以後はひたすら自治委員会の活動を妨害しようと躍起になってコメントする勢力が現れているな。正体は分かり切っているのにも関わらず、あたかも善意の利用者を装って、自治委員会の足を引っ張ろうとしてる。 --  &new{2012-12-20 (木) 16:06:29};
--大粛清と同列にして語ろうとする粘着質な荒らしがいるな。 --  &new{2012-12-20 (木) 16:27:33};
--数ヶ月前の善意削除人はおおざっぱで、細かく分別することなく無関係も含み大量に削除して、時にはツリーを壊しました。故にリストに入ったと、私個人では想像しています。
今回の自治では削除報告も付いて細かくはなりましたが、削除の対象が暴言中傷ではない一般意見まで含まれていることが問題です。そして今のところ通報が不十分です。こちらは任意ですが、管理者に協力したいと思うならまず通報が前提です。 --  &new{2012-12-20 (木) 17:10:52};
-「掲示板での荒らし行為の線引きは難しく、双方の言い分がある為BL登録は控え気味ですが、暴言に関しては積極的にBL登録を行います。」
と管理人さんは言ってますし、とりあえず暴言が含まれるものを削除していれば何ら問題ないと思いますが、なぜここはこんなに頻繁に削除が行われているのですか？ --  &new{2012-12-20 (Thu) 17:16:01};
-すみません。間違した赤字の方を２件通報押してしまいました。 --  &new{2012-12-25 (火) 19:17:23};
--俺もです。削除してくれた方に申し訳ない。 --  &new{2012-12-26 (水) 09:06:27};
--なっ！何をするだァーッ！ --  &new{2012-12-26 (水) 20:50:39};
-コテハンによって不特定多数の人間が不快に感じるなら議論掲示板以外はハード名以外のコテハン利用を禁止すればいい。
個人を説得したところでまたいずれ同じ問題が起こるし全く建設性が無い。問題となる言動があるなら個人単位ではなくその言動の在り方について抜本的に対策しなければいくら失敗を重ねてもそこから何も得るものが無い。
特に今回の「コテハン」に関しては「コテハン付けたい」っていう個人の欲求を満たすが為にこうして不特定多数の人間が不快感を感じたり無駄な議論をする形になっている。しかもコテハンを付けるという行動で得られているメリットが全く無い。
そう考えると複数人が長期的に議論する場である議論掲示板やネタの出元を示す捨てハンならまだ必要性が感じられるが、そもそも議論する事を前提としていないコメントページで荒れる要因という以外に全く存在価値の無いコテハンを放置しておく必要性が無い。
説得→回りくどいし、今後のコテハン出没に対する対策にならない
「お名前」廃止→コメント欄で代用はできるが、ハードの記載や議論掲示板等、役に立ちそうな場面もある。
候補を作る→「お名前」の廃止と大差が無い。誰が出来るのか、誰がやるのか、という問題も。
コメント削除→「禁止事項」として定めているのであれば有効。大前提としてまずコテハンを禁止事項にしなければならない。
名前だけ削除→同上。
議論掲示板に誘導→コテハン主が議論してるなら有りかもしれないが、今回のように散発的に建設性があるわけでもないコメントをコテハン発信する場合も多いのであまり効果的ではない。 --  &new{2012-12-26 (水) 01:37:18};
--繋いだツリーが消えてる。別に俺が1人で発狂したわけじゃない。 --  &new{2012-12-26 (水) 01:47:32};
---私が「名指しして問題視する木は中傷になります」と言ったから木主が自重したのかもしれません。 --  &new{2012-12-26 (水) 10:24:46};
--結局一番収まる方法はコテハンはハード名のみというルールにした方が絶対早く落ち着く。
もしここで可決しない場合は俺もしばらくコテハン作って書き込む事にする。

ここで完全燃焼させておかないとまた同じことで議論する事になるからな。


簡単な話　コテハンあり→もめる　コテハンなし（ハード名のみ）→もめない
結果は見えているし簡単じゃないか。


コテハンが使用された場合、名前部分のみ承諾なしで消せるが絶対にいいと思う。　 --  &new{2012-12-26 (水) 13:06:20};
---私も概ね賛成です。ただし、「木主」
「枝主」などは禁止しないほうがいいと思います。 -- [[削除された木の木主]] &new{2012-12-26 (水) 15:45:27};
---前の木主でないなら一体誰が断りもなく削除したんでしょうね。まだ変なのがいるんでしょうか。
枝主の「名前だけ消す」に賛成です。ただ、木主から引用ですが、コテハンを禁止事項にしないとただの不正編集ですよね。
あと、コテハンと捨てハンは区別すべきだと思います。
問題になっているのはコテハンのみで、書き込みに色を持たせるために使われている捨てハンまで禁止すると、一般ユーザからも非難されると思います。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 16:54:33};
---↑つまり「木主」「枝主」「PC」などを除く同じハンドルネームで複数回書き込まれたものを削除、というわけですか？あと、私はコテハンを禁止事項に入れるのには賛成です。 -- [[↑2の葉]] &new{2012-12-26 (水) 17:05:46};
---↑そうですね。要するにあなたに賛成ということでしょうかね。
ただ、私は木主が言うような、元ネタを明かすような名前欄の使い方等も禁止してほしくないと思っています。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 17:17:17};
---↑では、雑談掲示板などに追加してもよろしいでしょうか？ --  &new{2012-12-26 (水) 17:44:23};
---そうですね。これで決定にしませんか？皆さん。
コテハンはハード名、木主、枝主、葉主、程度でよろしいかと。
また何度もコテハンが出た場合、せっかくコテハンを消せるというルールを作ったので「コテハン消せ」などの命令ではなく自身で消してあげるようにすればよろしいかと思います。 --  &new{2012-12-26 (水) 18:33:02};
---↑↑、↑、私は賛成です。コテハン禁止について反論する人は極一部でしょうし、まともな反論ができる人はいないと思います。
場所は質問掲示板のようにコメント欄下が目についてよいかと思います。
文面をどうするか話し合う必要があると思います。禁止理由とかは述べるべきなんでしょうかね？ -- [[二つ目の葉]] &new{2012-12-26 (Wed) 18:36:53};
---複数の木にわたって同じネームが使われた場合に促す文章。(対策は名前部分のみの削除)
【当wiki掲示板の共同利用ルールです】固定のハンドルネームを使って日常的に書き込むと、個人狙いの荒らしや、なりすましの原因にもなりますので、今後はご遠慮ください。ゲームの機種や、コメント主、木主、枝主などを書き示す必要がある場合を除き、名前部分を削除させていただくことがあります。 --  &new{2012-12-27 (木) 03:53:14};
---↑予想以上、GJです。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 15:41:13};
--訂正　wikiを利用するルールをまとめたページを作って各コメント欄の上に貼るというのはどうでしょうか？私は作った方がいいと思います。ただし、トップページにリンクを貼るには管理人さんの協力が欠かせませんですが。 --  &new{2012-12-26 (水) 18:35:47};
---ようがありますね。スマホなどで閲覧されている方はちょっと重くなって嫌かもしれませんが、皆が健全に使えるようにするにはそれがよろしいかと思います。
もし編集できるようであれば、作って頂けますか？よろしくお願い致します。他の方異論はありますでしょうか？ --  &new{2012-12-26 (水) 18:45:08};
---一応過去に話し合いがあり、各掲示板の上部に簡単なガイドラインが設置されたわけですが、それ以外に記述すべきルールがあるという事でしょうか。
あと、今は人が多くて話がスイスイ進んだりしますが、常に閲覧中という人はいないので、実行に移す前に何日か間を取った方が意見の取りこぼしが無くていいと思います。「知らないうちになんか勝手に決まってた」というのはよくないかと思いますので。 -- &new{2012-12-26 (Wed) 18:57:52};
---繋ぎミスだそうなので、とりあえず上の木に繋いでおきます。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 19:04:40};
---間を取るには賛成ですが、何日ともなると少し嫌です。せめて１日にして欲しいです。もし１日の間にちょっと待った的な書き込み一つあっただけで進まなくなる可能性がありますし。
何日もあれば一つくらいふざけて書き込みする人が現れないか心配です。
そうなってしまってはたかがwikiなのに日本の情勢とほとんど変わりません。 --  &new{2012-12-26 (水) 19:32:26};
---弁論に長けた人がまっとうな手段で対抗してくるなら長期戦・泥沼になるでしょう。おふざけ程度なら問題にならないと思います。
利用者に気付かれない、納得されない方が問題だと思います。毎日編集方針に来る人がどれだけいるのやら。明日は早すぎるでしょう。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 20:22:36};
--コテハン禁止に異論はないが議論が行われている人数が不透明かつ過去に前例があったとはいえごく短時間であることなどから、対応手順が拙速な印象は否めない。雑談掲示板の木削除もあれだけ大掛かりにやるなら事前に通達するのが筋じゃないかな。真っ当な手順の問題として一応指摘させてもらう。反対意見が出るから早く決めちゃおうなんてのは論外だよ。 -- &new{2012-12-26 (水) 19:45:33};
---同意　コテハンの話題からはずれるけど、明らかな暴言、誹謗中傷ならともかくあの規模の木を削除するなら事前通達はするべきだろう --  &new{2012-12-26 (水) 20:01:47};
---枝の指摘してる通り、雑談板の削除は自治でも無く、荒らしに近いと思う
もし、自治のつもりならただただ独裁的でしかない
ブランドコピーやら槍なんちゃらの場合はともかく、雑談や議論板の木の削除はそこまでする必要性があるのかは疑問に思う
あと、変に削除しすぎると模倣的に削除するのも増えると思うが
さらにあと、枝つなぎミスで枝に格納 --  &new{2012-12-26 (水) 20:12:18};
---大粛清騒動の時に（荒らしではない本当の）削除許可制派が危惧してましたね。気安く削除してると色々誘発すると。
管理人の発言を尊重するなら、論争等のグレーな部分はユーザの意思を尊重するということで放置、暴言等の完全に黒なものだけ対処するべきだと思いますが。 -- &new{2012-12-26 (Wed) 20:35:00}
---枝主ですが、削除人や編集者の常駐が少なくなった状況は理解しています。しかしながら、最低限議論の経過や結論はもちろん、議論自体が行われているこことが必要ではないかと思います。その過程を踏まない限り「利用者による自治」ではなく「極一部による運営」です。今回、既に雑談掲示板にそういった旨のコメントがされてはいますが、ある程度こちらで話が進んでおりなおかつ決まったような文脈が見られてからの投下でした。　より良い環境での使用を望む気持ちに同意はしますし、現に環境を整備していただいている各位には感謝しますが、こうした意見もあるということで把す。 --  &new{2012-12-26 (水) 20:47:27};
---枝にレスしたと思ったら枝が消えていた、何を言っているか（ｒｙ　とりあえず繋げてはおいたけれども。自分のほうで差分さかのぼって確認する知識が無いのでちょっとどなたか見てもらえると有難く。 --  &new{2012-12-26 (水) 20:54:38};
---↑勝手に削除されて木の構造がおかしくなっていたみたいです。直しておきました。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 21:00:56};
---直ってました、どなたか知りませんが有難う。それと連投申し訳ない。 --  &new{2012-12-26 (水) 21:01:20};
---とりあえず、3日たって反対意見がなければ暫定ルールを作っておきます。 --  &new{2012-12-26 (水) 21:32:59};
---また勝手な削除が行われたので消されたコメントを直したのですが、どこの枝についていた葉か分からなくなってしまったので繋ぎ間違いがあるかもしれません。すみません。
↑面倒な役を自分から買って出ていただいてありがとうございます。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 21:41:21};
--質問します。コテハン禁止になったら一回限りのコテハンも禁止または削除対象になるのですか？　私は今「一般兵」というコテハン（勿論、一回限りのコテハン）を使いましたがこれでも禁止・削除になるのですか？ -- [[一般兵]] &new{2012-12-26 (水) 22:38:25};
---所謂捨てハンは禁止対象になるのかということですね。
今回、私の勘違いでなければ厳密な意味で、ハンドルネーム自体の禁止ではなく、固定ハンドルネーム（同一性アピール）を禁止にした方がよいのではという議論をしています。
今のところ茶目っ気でつける、捨てハンドルネームは禁止対象にはならないと私は認識していますが、この先どうなるかまだ分かりません。
名前欄はハード名、木主、枝主、葉主だけになる可能性もありますので、異論があれば意見してください。 --  &new{2012-12-26 (Wed) 23:07:11};
---分かりました。回答有難うございます。 --  &new{2012-12-26 (水) 23:32:11};
--下の方でまた最初に戻ってるじゃん。
だから簡単に書いたように。
同一コテハンが増える→荒れる　コテハンがない→荒れない
だから同一コテハンが多用された場合は無許可でコテハンだけを消してもよいという意見だったのにコメントを勝手に消したとかそれは全く別の話でコテハン反対連中がやったものではないと思う。
１度や２度のコテハンだったら誰も文句言わないんだし、多用するのをどうにかしようという方針だから臨機応変に考えましょう。 --  &new{2012-12-26 (水) 23:58:05};
--一部、削除関係の話題と同列で話してる人がいるようですが、削除に関する話は別でお願いします。
各掲示板での記載はシンプルに「ハード名以外のコテハン利用禁止」にして、※としてページ最下部か別のガイドライン等で詳細記入し、必要であればそれらに誘導するリンク等を付けて置けばいいと思います。あくまでも見出しやコメント記入欄下部等、目に付きやすい場所に書く注意事項は簡潔で明確なほうが良いと思います。
ハード名、捨てハンは対象外というのは概ね賛成ですが、議論掲示板や編集方針話合い等議論する事が大前提となる場では上でも挙がってる「人数や個人の不透明さ」(本件は禁止する事に合理性が強いのであまり問題無いとは思いますが)が問題になる場合もあるので、引き続きコテハン利用可能で問題無いと思います。
まあ、コテハンだけで個人を識別できるわけじゃありませんし、逆にコテハンありきの状態になれば成りすましによる撹乱や議論の摩り替え、自作自演が横行するので、人数が不透明だからといって利用を推薦する必要も無いと思いますが。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:00:55};
---大方理解したつもりですが、"引き続きコテハン利用可能で問題無いと思います。"の一文で混乱しております。
ここでいうコテハンとは木主・枝主などのことでしょうか？それとも同一性アピールのことでしょうか？
「お前ホントに読んだのかよ」って思われてしまいますね。一応文脈からして、今問題になっている同一性アピールのほうではないと読みました。
ただ、どこまで許容していいと考えているのか私には分かりにくかったのです。  --  &new{2012-12-27 (Thu) 00:22:24};
--一般兵と打ったものです。自分が思った事を書きます。
私としては煽ったり暴言を吐かなければコテハンは自由に使えばいいと思っています。確かに同じ名前が何度も出たら人によってはうっとしいかもしれないけど煽ったり暴言を吐いたりしてないのならスルーすればいいと思います。以前のコテハン事件に関しては知りませんが最近のコテハン事件は退役大佐とJohnが荒らしたというよりコテハンに過剰反応する人が荒らしの原因に見えます。例えば「○○がうざくね」の木が立ってそれがもとで荒れたようにも見えます。コテハンは悪い事かも知れません。しかしスルーすればいいのにコテハンに過剰反応する人も悪いと思います。以上です。矛盾してたら申し訳有りません。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:03:02};
---削除されたからもう1度書いとく。
少なくともコテハンに関連して掲示板が荒れる事がなくなるし、荒れたところで「コテハンを付けてる」っていう明確な判断基準により沈静化できるようになる。
コテハンが悪いのか絡むほうが悪いのか、というのは重要な問題ではない。どちらにしてもコテハンが原因で荒らしが出現しているのは変わりないし、コテハン自体にメリットや建設性が全く無い以上そういう燃料を放置しておく必要性が無いっていうのは妥当な判断だと思う。
物凄く極端な話「煽り」と大差無い。煽りだって、反応する人がいなければ禁止動自体にメリットや建設性が無く、反応する人を抑制できないから燃料である「煽り」は禁止されてる。
差があるとすれば悪意があるか否かだけど、コテハンも不快に感じる人がいるとわかってて「それでも使いたいから」って使うなら「悪意がある」と判断される。
武器の性能云々の話も、その話をする事で必ず過剰反応する奴が現れるから、話合いの結果「合理的な処置」として議論掲示板が作られた。そういう事だ。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:16:09};
---意見有難うございます。
自分なりに考えたのですがやはりコテハンを使いたいなら周りの空気を読んで使うべきですね。私が上で使った「一般兵」という一回限りのコテハン。つまり捨てハンは使ってもいいそうですし。またネタに使うなど（例えば露軍に関するツリーだから露軍大佐みたいな）これなら問題ないですね。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:36:31};
---ネタの出典元を記す為に1回限りで使うなら問題無いだろうね。ただ、○○大佐とか国名だけ変えて所謂「シリーズ」的に同じニュアンスのネタや捨てハンを投下し続けるとコテハンと大差無くなるから
どちらかというと「ネタを投下する上でどうしても必要」な場合だけ捨てハン使うほうがいいと思う。
例えば「地獄のミサワ」ネタを使った場合なんかは捨てハンで「ミサワ」とか書く感じだと思う。 --  &new{2012-12-27 (木) 01:07:12};
--少し気になるけど、雑談のほうで必要以上に捨てハン使いそうな人いるね。別にネタの出元示すわけでもなく、コメントページに書ける事をあえて「お名前」のほうに分けて記入してる人。
たぶんこの流れに反発してるだけだろうし、時間が経てば飽きて消えるとは思うけど、どうなんだろう？ --  &new{2012-12-27 (木) 01:15:08};
---多分この議論ではなく、自治の方に削除されて反発してたんじゃないですかね？
削除されるたびに書きこんでる印象でした。 --  &new{2012-12-27 (Thu) 01:35:43};
---そもそも反コテハン派は一回や２回のコテハンで文句は言わないよ。１週間のうちに１０回くらい出てくるとちょっとそろそろ勘弁してくれって感じになる。だよね？ --  &new{2012-12-27 (木) 01:47:32};
--今更ながら、木主、枝主ってコテハンというべきなんでしょうか。同一性を主張しているという点ではコテハンと言えなくもないですが、
ハンドルネームを固定して同一性を示すというのがコテハンの定義なので「木主」「枝主」等はコテハンとはちょっと違う気がします。どちらかというと捨てハンに近いような…。
"ハンドルネーム欄に記入＝コテハンつける"と思っている人がいるようなので、今回のコテハン禁止という意味が正しく伝わっていない気がします。 --  &new{2012-12-27 (Thu) 01:30:46};
---頼むから上からキチッと呼んで発言してくれるかな？行ったり来たりで話が終わらない。 --  &new{2012-12-27 (木) 02:05:25};
---読んでいます。どのような結論に至るのか流れも把握しています。雑談の方の反応も把握しています。その上であえて言っています。
まあどちらにせよ議論に影響はないと思います。ただ、共有されるべき前提があやふやなのはよくないと思いましたので。 --  &new{2012-12-27 (Thu) 02:17:45};
---読んでて流れも把握しててこのコメントってｗ --  &new{2012-12-27 (木) 02:41:59};
---コテハンと捨てハンを混同して議論してる方が何人かいたので。流れを遮って申し訳ない。 --  &new{2012-12-27 (Thu) 02:48:13};
---そこは明確化しておいて良いと思う。上のほうで多少混同してるコメントもあるしね。 --  &new{2012-12-27 (木) 16:37:32};
-まだ決まってもないことを雑談に書くから状況をしらない人が困惑しています　各自、自主削除をお願いします -- &new{2012-12-26 (水) 20:35:54};
-煽り行為として削除されました。 --  &new{2012-12-26 (水) 20:48:37};
--またコテハンか、ってより、また厨房か、って方が近いと思う。
コテハンつけてると判別しやすいし、厨房の場合、割と鬱陶しい発言多いため目につきやすいから攻撃対象となりやすいと思う。
まぁ、ある意味必然っちゃ必然じゃね？と考えてる。 --  &new{2012-12-26 (水) 20:57:46};
---たしかにそうだけれどもコテハンはこの掲示板のルールに違反してるわけではないんですよ。そのことで騒いで煽る人のほうがよっぽどルール違反じゃないですか？ --  &new{2012-12-26 (水) 21:27:39};
---あとひとつ、発言が若干ブーメランってるぞ。
煽るな煽るな。 --  &new{2012-12-26 (水) 21:45:33};
--反対意見があるなら上の木に繋いで話し合いに参加したらどうだ？　一人で発言して自己完結してたって何も始まらないぞ --  &new{2012-12-26 (水) 22:04:44};
-上の木以外での書き込みは御遠慮下さい。 --  &new{2012-12-26 (水) 21:37:18};
--だからやることが荒いって。
せめてその木につなげるぐらいして丸々消すなよ。 --  &new{2012-12-26 (水) 23:51:39};
---確かにこれは仕事荒過ぎだな。俺が大粛清した時も荒いとは言えここまで荒い仕事した覚えは無いが・・・
「コテハン賛成の意見募集」っていうのは別ツリーで立てても問題無いだろう。確かにコテハン禁止は合理的ではあるけど、それに対して反対する事=非協力的とは思えない。意見集めてから本題のほうに持ち込みたいのかもしれないし、実際問題「コテハン」はそれに対して過剰反応する人が多く、そのデメリットに対してメリットが少ないってだけの話だから禁止には賛成だけど悪意の無いコテハンユーザーを一方的に弾圧する必要性も無い。
それに、せめて削除するなら話合いがまとまってからにしないと、どんどん話が脱線していく。
・・・というか、俺は既にこれが削除による議論逸らしの工作なんじゃないかと考えてるけど。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:09:20};
---あと、コテハンに関してはまだ禁止事項として決定されてない。今はそれを理由に削除を行わないように。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:18:31};
---というか、自治委員会ではコテハン規制は決定事項だからコテハン規制以外のコメントは必要ないのが現状。 --  &new{2012-12-27 (木) 00:20:43};
---それとコテハンが現れても削除するのは名前部分のみという流れのはず。異論があるなら議論に参加してください。 --  &new{2012-12-27 (Thu) 00:25:11};
---それじゃあ言論統制でしかないでしょ。コメント整理するのはいいけど、あくまでもwiki内で決定してるルールに従ってもらえないと困るよ。
荒れてるコメントを削除する人は必要だけど、↑2みたいな独裁的な人間にはしてほしくない。 --  &new{2012-12-27 (木) 01:00:49};
--煽り行為、同一IPによる自作自演、編集方針話合いへの非協力的コメントの削除を行いました。--  &new{2012-12-26 (Wed) 23:53:48};
---ここは話し合いの場です。それぞれの意見の『趣旨』を削除するのは、話の流れを遮断する荒らし行為になります。基本的に煽りはスルーするものです。最悪の場合でも削除するのは煽り部分のみにとどめてください。 --  &new{2012-12-27 (木) 03:34:13};
-[[共同管理者募集中]]というページがあります。もし「本当に公正な管理」ができるならば、こちらに応募されてみてはいかがでしょうか？今も募集中かどうか分かりませんが、削除をするなら管理人公認の方にしてもらいたいです。 --  &new{2012-12-27 (木) 01:07:11};
--管理人公認でなくても、せめてこの要件を満たしてる人に削除とかはしてほしいな。
?あまり表に出ない、縁の下の力持ち（善意の気持ちいっぱいの人）
?煽りに冷静
別に荒れてる部分の削除するのはいいけど、なんか自治とか名乗ってる連中見てると善意は全く感じられない。というか、必要以上に働きすぎてる気がする。不要な働きって意味で。 --  &new{2012-12-27 (木) 01:20:31};
--こんなページあったのか
応募しとけばよかった。 --  &new{2012-12-27 (木) 17:52:28};
-左の『システム・操作・FAQ』『weapons 一覧・詳細』『搭乗兵器』『キャンペーン』『Map/coop』『データ』のそれぞれのページのコメント欄(最新の～)から広告コメントを探しました、勝手に消して怒られるのも消そうとしてミスをするのもいやなので報告だけしていきます。
システムの操作方法の CQ、CQA、
weaponsの AEK、アバカン、SCAR-L、ACW-R、SKS、L96、UMP-45、870MCS、XBOW、PK-A、PK-07
map/coopの NIGHT SHIFT
それから「L86A2」と「LSAT」のアイアンサイトのところがなんか変、拡マガの一番上の画像が変、「Kharg Island」の動画が変、「870MCS」のアイアンサイトの項目が無い、アイアンサイトの項目がそもそも無いものは見逃してる可能性もありまだあるかもしれません、そもそも確認して無いページもあるかもしれません。
長文失礼しました。 --  &new{2012-12-27 (木) 01:07:52};
--たくさん見てもらってありがとうございます。ページが変なのはみんなで直しましょう。 --  &new{2012-12-27 (木) 02:04:24};
---L86 LSは画像貼ってないだけかな。カーグの動画はリンク修正。アイアンサイト画像入れるかどうかは、入れた人の趣味だろうしなくてもいいかなーと思う。 --  &new{2013-01-02 (水) 00:09:32};
-すみません新たに木を作成します。
今までの反コテハン派とコテハン別にいいよ派の議論を見ていると、ちょっと勘違いが生まれているような気がします。
自分の勝手な解釈ですが、そもそも反コテハン派は１回や２回の同じコテハンぐらいじゃ特に文句いいません。短い期間で何度も何度も同じコテハンを見るからやめてくれと言っているんです。コテハン禁止となると木主や枝主などのコテハン以外は禁止と捉えてしまってもしょうがないですが、１度や２度のコテハンを消す程そこまできつく考えてはいませんよ。
同じコテハンを多用された時に、嫌だと思った人が自由にコテハンだけ消させてくれってお願いしているだけの話です。
今回のように荒れるよりはそれで丸くおさまった方がwikiも楽しく使用できると思うのですが。。。

現在の状態だと、おそらく結論が出ずにルールは変わらないままでしょう。
なぜならwikiには決定権を持つ人というのは管理人以外にいないからです。
じゃぁ管理人に決めてもらおうでは管理人が避難を浴びてしまう可能性があるので、俺個人の動きとしては、今後コテハン多用して荒れそうな場合は勝手な判断ですがコテハンを消させて頂きます。
おそらくルールができていなくて強行突破しても誰も文句言わないでしょう。
コテハン絶対賛成の方がいらっしゃったら俺を通報なりブラックリストなりどうぞ入れて下さい。
絶対に解決しないと思ったので勝手な事書きましたが、どうぞ許して下さい。 --  &new{2012-12-27 (木) 02:31:33};
--あと三日ほど待ってもらえませんか。せっかく完全燃焼できそうなので。
今回は大粛清騒動に関わったと思われる方をはじめ弁論が達者な方々が参加しています。
自治の方が先走ったおかげで思わぬ形ですが、雑談の方へもある程度事前通知できました。 --  &new{2012-12-27 (Thu) 02:45:43};
---了解しました＾＾
すみません勝手な事書いて。 --  &new{2012-12-27 (木) 02:50:48};
-雑談掲示板で名前欄を悪用して煽り行為や暴言を書き込んでる人間が何人もココにいる。おまけに大粛清本人もいるにも関わらず、誰もその責任を追及しようとしない。挙げ句の果てには、コテハン図鑑が作られてBF3のwikiとして機能不全寸前だよ。 --  &new{2012-12-27 (木) 08:50:31};
--貴方に大粛清がどのように映っているのか知りませんが、正直、大粛清ご本人が間違っていたのは手順だけです。結論付けと実行に移すのがあまりにも早かっただけです。
だから普通の利用者にすら反発されたあげく、総好かんな雰囲気で荒らしを調子づけてしまった。そのことについて彼は謝罪済みです。
今回も彼が根本から原因を絶たなきゃダメだろと言わなければ、ここの人たちはガラナ騒動の繰り返しになるだけの説得という手段を取っただろうと思います。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 00:20:29};
-まず、コテハンを巡る話合いが優先されます。その決定を踏まえた上での掲示板利用ルールなどの話合いを行います。およそ話合いとは思えないコメントの応酬は御遠慮ください。  --  &new{2012-12-27 (木) 13:00:14};
--多少ヒートアップしたことについては謝罪いたします。　ですが、抗議コメントまで削除するのはいかがなものでしょうか。私以外にもあなたのような削除方針については問題視している方もいらっしゃいますし、少なくともコテハンをめぐる話し合いを進めるにしても障害になりえます。前言撤回する形になり大変申し訳ありませんが、問題を感じるのであればどうぞ削除ではなく反論にてお返し願えませんでしょうか。 --  &new{2012-12-27 (木) 16:43:27};
--私は全く過激な発言などしていないのでコメントをやたらめったら消すのはやめて頂きたい。私は荒らしてなどいないし荒らしているのはコテハンが極端に嫌いな方々です。よくコメントをみて消してください。お願いします。何かこのコメントに同意や異議がある人はぜひ教えてください。 --  &new{2012-12-27 (木) 17:38:59};
---すいません。ミスです。 --  &new{2012-12-27 (木) 17:40:05};
-私は全く過激な発言などしていないのでコメントをやたらめったら消すのはやめて頂きたい。私は荒らしてなどいないし荒らしているのはコテハンが極端に嫌いな方々です。よくコメントをみて消してください。お願いします。何かこのコメントに同意や異議がある人はぜひ教えてください。 -- John 2012-12-27 (木) 17:38:59 New! --  &new{2012-12-27 (木) 17:39:36};
-あきらかに便乗した荒らしの仕業だろうけど、コテハンの名前のページが作られてるから消してもいいよね？ --  &new{2012-12-27 (木) 17:59:00};
--そうなんです。雑談掲示板でも言いましたが「幼稚」と書かれてしまいました。私は荒らしを目的にしているわけではないのでできればやめていただきたい。 --  &new{2012-12-27 (木) 18:03:34};
--ぜひお願いします。 --  &new{2012-12-27 (木) 18:17:27};
-今、すべてのページを見たのですがいくつか私ではない人が「John」を名乗っているようです。やめてください。そして何度も言いますが私は荒らしを目的としているわけではありません。皆さんと楽しく雑談などがしたいだけです。なので多少はお許しいただけないでしょうか。決して乱暴な発言はしませんのでどうかお願いします。このコメントに何か意見があればお願いします。 --  &new{2012-12-27 (木) 18:31:22};
--みんなと楽しく雑談するのにそのコテハンは必要不可欠なのか？　あなた以外の「みんな」はコテハンをつけていなくても楽しく雑談できているように俺には見えるぞ？　反コテハンの取り巻きが荒らすのをわかっていてなおコテハンをつける意味はあるのか？　そもそもあなたがコテハンをつける理由は？　意見というか質問だらけになっちゃったけど答えてくれたら嬉しいです　コテハンをつける人の気持ちが少しでも理解できるかもしれないから　あっでもこれ編集方針で話すことじゃないかな…？ --  &new{2012-12-27 (木) 19:12:36};
---お答えします。まず返信してくださってありがとうございます。そして僕がコテハンをつける理由は嫌がらせでも何でもなく私はJohnですよという風にこの掲示板にJohnとして馴染みたいだけなのです。僕は今まで暴言などは言ったことは言ったことはないので雑談掲示板のみなさんにJohnとして認めていただきたいと思います。どうかお願いします。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:00:38};
---追記:僕は『あ、John今日もいるなー』ってかんじに自然な感じで馴染みたいと思います。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:06:49};
---すいません。多分それ僕じゃないと思います。ぼくは決して暴言をはきませんので。不快な思いをさせてしまったなら申し訳ない。僕じゃないけれど一応Johnとして謝っておきます。すいません。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:17:03};
---多分、コテハン嫌いな人が僕の評判を落とそうとしてなりすましたと思います。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:18:35};
---すいませんがどう見ても上のコメントは絡んでるとしか思えません。そういうコメントはやめていただけないでしょうか。コテハン全体が悪く見えてしまうのでお願いします。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:23:45};
---僕は騒ぎは起こしたくありません。そういう行動はやめていただけませんでしょうか。できれば違う方の意見もいただけると幸いです。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:27:51};
---木主じゃないが…  つまり自己顕示欲だな。別にそういうのは無くていいんだけどな~。だってコテハン無しで馴染んできた人が大多数じゃん。それにここはそういう交流を目的としたサイトではないと認識してる。あくまでも攻略wikiだから。呟き程度のコメントをバンバンされても対応に困るし。だから自分の存在を強調しながら楽しくお喋りしたいならツイッターとかfacebookを利用すればいいんじゃないか？横からスマン。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:31:22};
---いえいえ。コメントありがとうございます。実は私ごとですがツイッターやFacebookがあまり好きではないのです。なのでこの掲示板に書かせていただいてます。ご理解ください。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:35:16};
---でも雑談掲示板を見る限りあなた以外コテハンを付けていませんよ?
注意されているのになぜコテハンを付けつづけるのですか?
あなたがコテハンを外せばこの争いも終わると思いますが。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:36:02};
--私はコテハン問題は中立の立場（のつもり）ですが、Johnさんは別にコテハンがなくてもここの人達と楽しくやっていけると思います。コテハン問題は別として、普段のJohnさんのコメントは個人的に好感が持てます（T95に関して言及して下さったときは、ロシア軍スキーとして嬉しかったですw）。ですから、無理にコテハンに拘る必要は無いのでは？ --  &new{2012-12-27 (木) 20:31:59};
---俺以外でここでコテハン名乗るなんて100年早いんだよwww --  &new{2012-12-27 (木) 20:36:10};
---ありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです。しかしあなたのようにJohnとして認識していただきたいのです。性格も陰気なものであまり友達も少ないのでこの掲示板でみなさんとお話できたらと思ってます。どうか了承していただけませんでしょうか? --  &new{2012-12-27 (木) 20:38:22};
--荒らしをやめてください。コテハンが本当にごかいされます。やめてください。 --  &new{2012-12-27 (木) 20:39:41};
--Johnさん自身に非がなくとも（別件では非があるが）、こうしてなりすましが出てくるので名前を書くのをやめてほしい。 --  &new{2012-12-28 (金) 00:09:45};
-ちょっ。マジ勘弁。昼間見た時はなかったのに今見たらコテハンだらけじゃねぇか。
もういいよ。コテハンは俺が勝手に消す。だめだったらブラックリストなりなんなり勝手に入れてください。 --  &new{2012-12-27 (木) 21:12:49};
--あれ？コテハン消してちょっと荒れてしまうと思ったけど。。。
やはり皆望んていた事だったのかもしれませんね。
強行突破が正解だったのでしょう。 --  &new{2012-12-27 (木) 23:05:47};
---禁止事項として定められていないのに消してしまうのはただの不正編集です。お願いですから待ってください。
そのやり方は自治を名乗って議論中の木を丸ごと削除して言論統制している方と本質的に同じです。
あと、削除に対して反応が無いのは、消された本人がまだ閲覧してないからという可能性があります。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 01:31:32};
---↑の人と同じ？でいい加減削除しないでくれるかな？ここは要望などを書く場所なのに削除するとかなんなの？取り敢えず削除してる人は通報しといたから --  &new{2012-12-28 (金) 01:36:33};
---だから通報なりなんなりしてブラックリスト入れてくれよ。まぁもしそうなったら出所したとたんコテハン付けてやるけどな。 --  &new{2012-12-28 (金) 10:14:58};
---読み取りミス。ログはきにしないでくれ。まぁ落ち着け --  &new{2012-12-28 (金) 10:29:10};
---↑お前焦って消したから言ってやるけど、コテハンは荒らしだって断言したも同然だからな。 --  &new{2012-12-28 (金) 11:03:42};
---↑あなたが勘違いして言うのは勝手だけど、ただ「コテハンつけて荒らしまくってやる」と読み違えたから書き直しただけだから。揚げ足取りはずかしいからやめたほうがいい。 --  &new{2012-12-28 (金) 14:57:50};
--［［　　］］を消す程度でよかっやんじゃない？　少なくとも今は議論されてる場で名前消すと流れがわからなくなる。 --  &new{2012-12-28 (金) 00:33:27};
---そうだなよく考えたら［［　　］］を消すだけでもよかったかもしれない。というか［［　　］］を消して目立たなくなるなら俺はコテハン付けてもいいけどな。 -- [[木主]] &new{2012-12-28 (金) 10:11:39};
-自治の方は話し合いもせずに削除するんですか？
違うのなら理由を書いて頂きたいこれ以上変な削除は遺憾です --  &new{2012-12-28 (金) 02:08:46};
--コメント削除してる人は知らん。混乱に乗じてふざけてやってる奴もいるだろうしひどい削除をしまくっている奴が自治の人なのかコテハン反対派なのかも分からんのだよ。 --  &new{2012-12-28 (金) 10:13:14};
---コテハン関連じゃないのに削除されたから理由などを述べて欲しいだけ -- [[木主]] &new{2012-12-28 (金) 15:53:25};
-話合いの結果、コテハン規制が決定されました。木主などのコメント欄での発言者を明示する場合、PS3やXBOXなどの使用機種などはこの限りではありません。コテハンでの投稿があった場合は、名前欄のみを削除として本文は削除しないでください。ただし、荒らしなどのwki利用ルールに反する場合はその限りではありません。皆さん、よろしくお願いします。 --  &new{2012-12-28 (金) 14:28:35};
--ありがとうございます。これでまた平和が戻って来ますね。
心置きなくbf3を楽しみましょう! --  &new{2012-12-28 (Fri) 00:53:47};
---まだ削除荒らしの問題が残ってますね。 --  &new{2012-12-28 (金) 14:58:44};
--では、削除問題の木を立てて話合いを行ってください。コテハン規制とは別の話です。 -- &new{2012-12-28 (金) 15:10:40};
-削除問題の一番の争点は通知するだけでいいのに木を丸ごと削除する人とか自治を名乗ってる人達に対する規制手段だ
--現在、削除において許可は必要とされていません。また自治委員会なるものは存在しません。よって、議題は木の全削除に関してのみ採用されます。 -- &new{2012-12-28 (金) 16:04:49};
--とりあえず、議論板に移動してくださいと言っておきながら削除しかせず、事後処理がずさんな木があったので議論板へ移動しておきました。
消しっぱなしはよくないです。あと、現状消せるのは明らかな暴言とコテハンの名前欄だけです。
板違いは移動です。いずれも最低限、理由や（わざわざ編集方針に書かなくても消したその場で）事後報告が必要だと思います。
規制については管理人しか行えない事なので、削除に関するルールを明瞭化すべきだと思います。ルール外の削除を行うものは悪意のある削除者とされても仕方ないでしょう。 -- &new{2012-12-28 (Fri) 16:10:57};
---↑同意で、それと作業お疲れ様です。　「削除による事前協議を必要としない」ことは良いとしても、現状の一部は削除対象を余りにも大雑把に括り過ぎてる。事前協議を必要としないからこそ、個人の裁量でその対象を左右されないよう、ちゃんとした削除のためのルール明文化は必要と思う。 --  &new{2012-12-28 (金) 17:31:42};
--なぜか削除されていたので復旧。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 16:27:04};
---あれ、復帰がだぶった　ごめんよ　自分のほうけしとく --  &new{2012-12-28 (金) 16:29:03};
---そのようですね。わざわざすみません。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 16:31:02};
--仕事が粗いのもあるし、判断基準も個人的な要素が含まれてるんだろうね。なんだろう「整理してやってる」とか、何か自己満足、言論統制、優越感的な意図が感じられる。
荒れてるコメントの削除に許可は必要ないけど、許可が必要無いからこそ削除する際は慎重にしなければならない。移動すべきならちゃんと移動までするのが整理。
ぶっちゃけ、面倒だとは思うけど本当に部分的に一言だけ煽りとか暴言が出てるなら、その部分だけ訂正しておいてあげるとか、率先して整理するならそういう整理方法も視野に入れるくらい考えたほうがいいと思う・・・というか俺が整理してた時はそういう対応もしていた。
それが削除すべきなのか移動すべきなのか訂正すべきなのか根絶すべきなのか・・・それこそBFと同じで、1つ1つの物事や発言を柔軟に捉えて必要な対応をする、それができるだけの選択肢を持つっていうのは大事だと思うよ。 --  &new{2012-12-28 (金) 19:38:34};
---削除については、「1つ1つの物事や発言を柔軟に捉えて必要な対応をする、それができるだけの選択肢を持つ」方が行えば良いだけのことです。どうぞお好きなように整理なり、削除なりしてください。 --  &new{2012-12-28 (金) 19:57:48};
---良いだけのことなのは正論だが、そうじゃない連中もやり方さえわかれば編集・削除ができるからなあ。枝主のような人ばかりなら問題は起きてないだろう。結局、誰でもできる現状はルール作るほうが手堅い。 --  &new{2012-12-28 (金) 20:45:05};
-削除問題は管理人より直接皆様へコメントが出る予定です。しばらくお待ちください。--  &new{2012-12-28 (金) 15:58:42};
--待てというなら削除も待つべきです --  &new{2012-12-28 (金) 16:27:36};
-ごめんなさい。僕まだ新参者な者でコテハンのなにがいけないのかどなたか教えていただきたい。 --  &new{2012-12-28 (金) 16:40:43};
--上のほうのログを読んでください。 --  &new{2012-12-28 (金) 16:41:49};
---すいません。なんかごちゃごちゃしてて、いまいちわかりにくいので要約して教えていただけませんか？ --  &new{2012-12-28 (金) 16:44:18};
---説明の前に言っておくことがあります。
【当wiki掲示板の共同利用ルールです】固定のハンドルネームを使って日常的に書の荒らしや、なりすましの原因にもなりますので、今後はご遠慮ください。ゲームの機種や、コメント主、木主、枝主などを書き示す必要がある場合を除き、名前部分を削除させていただくことがあります。 --  &new{2012-12-28 (金) 16:45:28};
---いや、これが理由でしたね。その経緯まで知りたかったらログへ。 --  &new{2012-12-28 (金) 16:47:13};
--これ以上構うなよ。わざとに決まってんじゃねーか。 --  &new{2012-12-28 (金) 16:50:04};
---わざとじゃねーよ。（暴言部分は削除しました）。 --  &new{2012-12-28 (金) 16:52:18};
---どうみてもあんたが協調性ないだろ樹葉さん。ちなみにニートとか差別的な言い方やめた方がいいよ？俺は会社経営してるけど、働いているから偉いなんて勝手な思い込みしてると、ちょっとダサすぎるよ。 --  &new{2012-12-28 (金) 17:03:25};
--木主が議論板を吹っ飛ばしたようなので、復旧・通報しました。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 17:05:38};
---この木主がですか？つまり樹葉がやったという事ですか？ --  &new{2012-12-28 (金) 17:07:48};
---すいません。なんか変なボタンを押しちゃいました。すいません。 --  &new{2012-12-28 (金) 17:07:52};
-最近削除しすぎじゃない？良しも悪しも全部ひっくるめての雑談板なのに --  &new{2012-12-28 (金) 17:30:29};
-武器アタッチメント板ってページが増えていますがこれは公認ページですか？ --  &new{2012-12-28 (金) 17:38:14};
--それだけのために・・それは議論板で木を立てれば済むレベルかと。 --  &new{2012-12-28 (金) 17:49:46};
--そもそも作り方雑すぎるだろ。コメントページのリンクどこだよ？アタッチメントを教えあう場、とだけ書かれても用途わからんわ。 --  &new{2012-12-28 (金) 19:06:44};
-ページって勝手に増やしちゃダメなんですか？ --  &new{2012-12-28 (金) 17:41:58};
--作れます。が、個人用のものなどはやめてください。どんな趣旨ですか？ --  &new{2012-12-28 (金) 17:47:51};
-話合いもせずに勝手にページを作らないでください。これでは武器アタッチメント板と同じです。 --  &new{2012-12-28 (金) 22:58:21};
--ガイドラインについては上の方で少し触れられてます。ただ可決は確かにしてませんね。まだリンクも貼られてないようですし草案という形なんでしょうか。 --  &new{2012-12-28 (Fri) 23:01:38};
---まずガイドラインには賛成です。しかし、ガイドラインへの話合いの参加者の少なさ、可否決なしでの決定、管理人への通達なしなどの手順に問題がありますね。 --  &new{2012-12-28 (金) 23:06:22};
---ガイドラインを作った者ですが・・・。すいません。既に可決したものだと思ってしまい結果としてしっかりとした手順を踏めず早とちりしたという形になってしまいました。なので、ここでガイドライン作成について話し合いましょう。 --  &new{2012-12-29 (土) 07:06:02};
-武器アタッチメント板およびそのコメントページを削除しました。 -- [[自治委員会メンバー]] &new{2012-12-29 (土) 14:36:47};
--まだ・・・ましかな --  &new{2012-12-29 (土) 17:30:25};
-Johnです。この度はご迷惑をかけていまい申し訳ありません（なりすましではありません）私は決して荒らしを目的としているわけではありませんが、コテハン嫌いの方々やなりすましが現れてしまったため荒れる原因になってしまったことはお詫び申し上げます。これからはコテハン使わずにコメントさせていただければ幸いです。どうかお許しください。改めて申し訳ありませんでした。 --  &new{2012-12-29 (土) 17:38:32};
--俺はコテハン反対派だったけど、こういうコメントは好感が持てる。別にJohnが嫌いなのではなくて、ネット上での自己主張が嫌いなだけだから許してくれ。そしてコテハン反対派が多かっただけだ。お互いwiki楽しく使おうぜ～ --  &new{2012-12-29 (土) 18:42:37};
---本当にありがとうございます。少し涙が本当に出そうになってしまいました。ありがとうございます。これからもどうかよろしくお願いいたします。 --  &new{2012-12-29 (土) 18:47:24};
-荒らしです。皆さん、備えましょう。 --  &new{2012-12-29 (土) 20:38:22};
-なんで永久追放しないんですかね。2ｃｈのほうがまともに見えるくらいのひどさですね。 --  &new{2012-12-29 (土) 22:40:42};
--荒らしているデバイスが携帯だからだろ。こういう奴は普段パソコンの方で普通の会話を楽しんで、別に永久ブラックリスト入れられてもいい携帯から荒らしたりとかするんだ。
auかららしいしau規制したら他の人も巻き添えだからできないんだよ。 --  &new{2012-12-29 (土) 23:48:40};
---攻略WIKIにおいて雑談交流は珍しい方だし、雑談板削除して、攻略のための編集者許可制か、それ以外どんどんリスト入れたら楽なんだけどね。 --  &new{2012-12-30 (日) 02:23:47};
--制限しないなら掲示板の閉鎖と編集者制限するべきじゃないか？温床になるサイト運営は罪。 -- &new{2012-12-31 (月) 16:45:21};
-何か変なページを最近目にしますな。 --  &new{2012-12-30 (日) 20:25:52};
--不要なページ作成と荒らしの幇助とみなして無心に削除を続けましょう。話題に出さないようにしましょう。 --  &new{2012-12-30 (日) 23:51:14};
--制限しないなら掲示板の閉鎖と編集者制限するべきじゃないか？温床になるサイト運営は罪。 -- &new{2012-12-31 (月) 16:45:21};削除荒らしのため復帰
---↑復帰場所ミスってた --  &new{2013-01-01 (火) 02:51:06};
-Johnさんへ、いつもいつもJohnですって言ってるけど、コテハンつけてるのと一緒です
やめてください --  &new{2013-01-01 (火) 18:26:47};
--9個上の木で、これが最後って宣言してるだろ。よく読め。 --  &new{2013-01-01 (火) 20:31:55};
---すいません、気をつけます --  &new{2013-01-02 (水) 01:27:16};
-管理人さんへ。結果的にこの掲示板はコテハン禁止なのでしょうか？どうもみんなの認識が曖昧になっているためここではっきりしたいです。お願いします。 --  &new{2013-01-06 (日) 17:22:58};
--お前ちょっと自演多すぎる。分からないとでも思った？雑談でコテハンの木を作成して「俺はやめたのに」って書いてんじゃねぇか。ほんと荒らそうとするのいいかげんにしてくれ。またコテハン使いたいなら使ってみろよ叩かれるから。 --  &new{2013-01-06 (日) 17:46:22};
---挑発もやめてくださいね --  &new{2013-01-06 (日) 20:19:32};
---何のことでしょうか?私は自演などしてませんよ。 --  &new{2013-01-06 (日) 20:45:10};
---いいか？John。コテハン付けるのは勝手だ。だが、あまりにひどい場合に名前部分だけ自由に編集で消してもいいという決まりになっただんだよ。だから簡単な話コテハン自体は禁止ではない。だが、しつこく入れるようならまた荒れる元になる。まだコテハン絶対禁止じゃないんだから、どうしても我慢できないなら入れればいいだけの話。だが次荒れた時はお前一生wiki見れないと覚悟しとけよ。 --  &new{2013-01-07 (月) 11:04:49};
---&color(Red){二回言うけど　挑発もやめてくださいね}; --  &new{2013-01-07 (月) 11:44:16};
---そうだなすまん。話が途切れたのに結局最後までこ。 --  &new{2013-01-07 (月) 14:26:54};
-なーんか荒れてるけど真面目な話題を投下
武器ごとのページでアイアンサイトの画像が載ってる奴とそうじゃない奴があるけど
勝手に編集して載せていいのん？
まだこのうぃきに来て一カ月くらいしか経ってないんでよく勝手が解らないもので。 --  &new{2013-01-07 (月) 10:00:40};
--良いのよ --  &new{2013-01-07 (月) 10:18:40};
--いいけどBF3に関係無いこととか、変なページつくったらサヨナラだから。 --  &new{2013-01-07 (月) 11:38:24};
---いきなり上から目線なんてすげぇ殺伐としたうぃきだなここは！
こんなところにはいられねぇ！
もといたうぃきに帰らせてもらうぜ！ -- [[木主]] &new{2013-01-07 (月) 14:14:54};
---ただの忠告なのに・・まぁヘタに編集されるよりお帰りいただいたほうがいいか。 --  &new{2013-01-08 (火) 10:17:09};
---ただの忠告にしても上から目線過ぎだろ
せっかく編集してくれそうだったのに --  &new{2013-01-08 (火) 10:34:35};
---そんなに上からかねえ？ピリピリした現状を伝えてるだけのように感じる。逆に私は、たった1人の意見でやめてやる！っていう軽い人には遠慮してもらいたい。 --  &new{2013-01-08 (火) 11:33:10};
-870MCSのコメント欄に英長文コテハンで通販サイトへのURLの書き込みがあります。荒らしでしょうか？ --  &new{2013-01-07 (月) 12:12:02};
--M16A4のページにもあるな --  &new{2013-01-07 (月) 12:13:01};
--通報してあるから大丈夫だ --  &new{2013-01-07 (月) 12:59:33};
--今見たらまた書き込みされてるｗ --  &new{2013-01-08 (火) 06:54:43};
---通報するから大丈夫だ --  &new{2013-01-08 (火) 10:17:55};
---削除しておきました
けどずっと監視できるわけじゃないからめんどくさいな --  &new{2013-01-08 (火) 10:35:36};
---見かけたら通報＆削除orここに報告でおｋ？ --  &new{2013-01-09 (水) 19:45:39};
---そうやね、しかし何でこんなwikiにスパムを貼っていくんだかよくわからん
しかも870MCSとM16A4のページにだけだし･･･ --  &new{2013-01-09 (水) 20:54:38};
---別にそのページだけではないみたいですよ、前は至る所に書き込まれてました。
「PK-A」「AEK」「M-416」ページににたような書き込みあります、どなたか削除おねがいします --  &new{2013-01-10 (木) 19:10:30};
--運営に該当URLを含む書き込みを禁止にしてもらいました。該当URLが含まれるページ（コメントページ含む）、は編集ができませんので、既にURLが書かれている場合は&color(Red){URLを削除};して下さい。 -- [[管理者]] &new{2013-01-11 (金) 10:58:56};
-新しくENDってページが出来てるけど何？英文とリンクしかないけど荒らし？ --  &new{2013-01-09 (水) 14:47:25};
--そのページを見てないから詳しくは解らないけど、ENDGAMEのページを作ろうとしてしくじったんじゃない？ --  &new{2013-01-09 (水) 21:00:40};
---だれか消したようですね。バックアップみたら例のアウトレットの広告でした。 --  &new{2013-01-09 (水) 23:43:31};
-一部不適切な内容だったので削除させて頂きました。今後あえて連投してくると思いますので、見つけた方からツリーにコメントせずに、削除して頂きますようよろしくお願い致します。 --  &new{2013-01-12 (土) 19:11:07};
--言いたいことは分かりますが念のため、「通報が前提です」 --  &new{2013-01-13 (日) 03:23:15};
-さっきからちょこちょこと質問に対する答えを消したり、フレンド募集の条件を当人でもないのに勝手に変更したりしている輩がいるのですが
通報以外に良い手はありませんかね --  &new{2013-01-18 (金) 21:24:24};
--ブラックリストしかねぇよカス --  &new{2013-01-18 (金) 21:27:45};
---お前の事だよ
バレバレなんだよ --  &new{2013-01-18 (金) 21:28:40};
---お前という名前ではないプーミンだ！！ -- [[プーミン]] &new{2013-01-18 (金) 21:33:02};
---あっそ。サンキュー！！ --  &new{2013-01-18 (金) 21:34:52};
-さっきから勝手に人のコメント削除したりしてる人いるんでいですかね？ --  &new{2013-01-18 (金) 21:31:28};
--散々煽り行為や荒らし行為をして暴れて迷惑かけてるくせに、して擦り寄ってくるとか･･･ --  &new{2013-01-18 (金) 21:58:57};
-雑談掲示板の日本語の文章がへんになっています。対処をお願いします。 --  &new{2013-01-21 (月) 21:27:44};
--いいひとが治してくれました。ありがとう。 --  &new{2013-01-22 (火) 00:58:19};
---まだおかしくなったりしてるからみなさん通報を --  &new{2013-01-22 (火) 03:33:50};
-大型削除荒らしが発生。質問、雑談と米欄、パッチが消されたので復旧。ただし、雑談は1回間違って質問板ソースをコピペしてしまったので差分見るときは注意してほしい。 --  &new{2013-01-25 (金) 18:16:36};
--ご苦労様です。 --  &new{2013-01-25 (金) 21:33:30};
-C4のｺﾒﾝﾄ欄がまたいじられてる
今直してる最中だけど通報しておいた --  &new{2013-01-26 (土) 16:26:22};
-どうもJOHNです、コメント欄が荒らされてるみたておきます。 --  &new{2013-01-27 (日) 13:20:43};
--本物は名乗ることはないだろうからお前はなりすましだな 荒らしか？余計なことして荒そうとすんなよ --  &new{2013-01-27 (日) 18:09:39};
-いくつかの武器ページの武器とマップのコメが消えていたのを復旧。 --  &new{2013-01-27 (日) 17:30:10};
-雑談板を復旧（？） --  &new{2013-01-27 (日) 17:39:26};
--ありがとう。つい制と、海外広告の再ブロックを希望。 --  &new{2013-01-27 (日) 18:07:50};
---同感。wiナンボだよ。変なおもいやりはいらない。自分もあるところの管理人してるけどそうしてるし問題も起きない。 --  &new{2013-01-27 (日) 18:31:49};
---↑お前のないんだろw --  &new{2013-01-27 (日) 19:36:28};
--木主です。削除荒らしが調子にのって雑談の過去vol21を荒らしまくっています。手におえないどうしようもないあほなので最新の３０件だけ直しましたが....どうします？ --  &new{2013-01-27 (日) 20:35:37};
---修復、管理人への要望しかできることはありません。耐えるか、wikiを見限るか…。 --  &new{2013-01-28 (月) 09:10:09};
-すいませージを消してしまったので復旧しときました。申し訳ありません。 --  &new{2013-01-28 (月) 21:55:16};
-一体どうなってる？また荒らされているぞ？ --  &new{2013-01-28 (月) 22:27:04};
-また雑談が荒らされてる。今回は所々字を抜いた感じで書かれてる内容が分けわからん --  &new{2013-01-29 (火) 09:51:33};
--とりあえずバックアップから修復しますた --  &new{2013-01-29 (火) 10:58:44};
---上に同じ --  &new{2013-01-29 (火) 14:38:32};
---（↑方針板を） --  &new{2013-01-29 (火) 14:39:27};
--便乗させてもらいます。管理者様へ。一部のユーザーの不便は覚悟で、IP大幅規制を強く希望します。 --  &new{2013-01-29 (火) 14:54:42};
--3件のIPをBL登録しました。2件が携帯端末からのアクセスでした。
http://menu.swiki.jp/blacklist/index/host_name/bf3 -- [[管理者]] &new{2013-01-29 (火) 18:46:47};
---お疲れ様です! --  &new{2013-01-29 (火) 19:51:59};
//-管理人の甘い対応が完全に荒らしを締め出せない最大の原因だな。それに反発した年末年始の「有志」の大削除のせいで、事態がより一層悪化した。このままじゃ、まともな人はこのwikiに愛想を尽かしてしまう危険性がある。 --  &new{2013-01-29 (火) 19:01:31};
//--あ、BF3wiki大晦日の乱かwありゃ確かに荒れた。だが管理人は来なかった。管理人さん、忙しいならもう誰か信頼出来る人物にwikiの管理を任せるべきでは？ --  &new{2013-01-29 (火) 21:04:31};
//---↑この書き込みも荒らし者によるものでした。 -- [[管理者]] &new{2013-01-29 (火) 23:14:03};
-もう編集は会員制にしませんか？管理人さん。多分これ以上荒れたら掲示板もたんよ。 --  &new{2013-01-29 (火) 21:29:23};
-今晩の荒らし項目を全て復旧しました。ブラックリストを見てもらえればわかると思いますが、全て（のIP）が「au-net.ne.jp」からのアクセスでした。ちなみに上で煽っている一部の書き込みもそうです。
以前からの荒らし者と同一人物と判断し、「au-net.ne.jp」全てをアクセス禁止にしました。様子を見てもらえれば幸いです。 -- [[管理者]] &new{2013-01-29 (火) 23:11:56};
--BLのau-netを見ると時系列に岡山→兵庫→長野→東京だね。移動してたのかな。暇なんだね。 --  &new{2013-01-30 (水) 12:22:57};
---仮に同一人物だとすれば、少なくとも子供ではないということになってしまいますが（そんな馬鹿な）。 --  &new{2013-01-30 (Wed) 23:12:25};
-このWikiは複数人で管理できるようなので、&color(Red){管理者の募集を行います};。募集条件は「&color(Red){この書き込み以前に荒らし行為の復旧作業をしたことがある};」という事です。荒らし者が管理者になる事を防ぐ為に、希望者のIPを私に示してもらう必要があります（ここに晒すわけではなく、メールで知らせてもらう事になります）。IPが変わり、以前の履歴を確認できない場合は残念ながら採用はできません。立候補者はニックネームを入れ、こちらに書き込みお願いします。 -- [[管理者]] &new{2013-01-29 (火) 23:20:29};
--[[共同管理者募集中]]も参照。私はついやっちゃうことがあるので自重します。 --  &new{2013-01-31 (木) 03:17:27};
-また雑談板に奴が現れたぞ… --  &new{2013-02-03 (日) 15:47:14};
-また荒らし発生中。対処願います。 --  &new{2013-02-03 (日) 18:00:20};
--久しぶりに覗いたら荒らされてたから全部直しといたよ、あとは通報だけしといて --  &new{2013-02-03 (日) 18:12:26};
---乙 --  &new{2013-02-03 (日) 20:00:00};
---全部は見てないけど一つ 221.100.250.246 softbank --  &new{2013-02-04 (月) 04:00:26};
---早く携帯端末をブロックしてほしいです。 --  &new{2013-02-04 (月) 04:01:05};
--ソフトバンクの一部IP帯、他ネカフェの一部IPをブロックしました。 -- [[管理者]] &new{2013-02-05 (火) 20:11:02};
---迅速な対応おつかれさまです。しかしAUの次はソフトバンクにネカフェですか。荒らしの内容も似ていますし粘着質ですね。 --  &new{2013-02-05 (Tue) 20:44:38};
-ハードコアの文章を最初に作成した者です。
今回、内容に若干の追記をしました。
それと、編集してハードコアの項目を追加してくださった方にこの場をお借りしてお礼を申し上げます。
ありがとうございましたm(_ _)m --  &new{2013-02-04 (月) 20:04:32};
--ありがたい --  &new{2013-02-05 (火) 10:17:08};
--ありがとうございます --  &new{2013-02-05 (火) 20:30:28};
-雑談掲示板の奴って誰？ --  &new{2013-02-04 (月) 20:59:04};
-申し訳ない！
荒らしを通報したつもりがもしかしたら修正してくださっている方を通報してしまったかもしれないです --  &new{2013-02-05 (火) 20:33:34};
-T-72なんていう変なページが出来たぞ～。アンサイクロペディアにでも帰ってろってんだ。誰か消してくれ～ --  &new{2013-02-14 (木) 18:35:54};
--T-72のコメントにも書いたけど2011-09-28からあるページっぽい。消したければ消してもいいと思うけど放置でいいと思うよ。 --  &new{2013-02-14 (木) 18:44:09};
--不要なページはたくさんあるけど　あまりこだわり過ぎないほうがいい。管理人に任せよう。 --  &new{2013-02-17 (日) 14:35:19};
-共同管理者を募集してるみたいだけど結局編集してもいいのかな？武器の性能一覧表のサプレッサーの項目がいらないと思うから消すのと、現在の性能に適合させたいと思うので編集したいのですが --  &new{2013-02-17 (日) 13:50:40};
--一覧のサプ列は削除に一票。共同管理者は主に監視とブラックリスト設定を行える権限者であって、編集自体は共同のままです。 --  &new{2013-02-17 (日) 14:33:28};
---そうなんですか、やっておきます --  &new{2013-02-17 (日) 15:02:40};
--現在アサルトとカービンが終わったが編集してて個人的にダメージの中間の数字はいらないと思うんだけど消していいかな？かってなのはわかってるけど参考先のSYMTHICにも書いてないし --  &new{2013-02-17 (日) 19:26:48};
---symthicにはもっと細かい刻みで詳細に書いてあるぞ。ってまあ言いたいことは分かるけども。 --  &new{2013-02-17 (Sun) 19:31:54};
--編集終了しました！↑１の存在にきずく前に消してしまいました　ごめんなさい --  &new{2013-02-17 (日) 20:48:43};
---すっきりしたさんくす --  &new{2013-02-17 (日) 21:36:37};
-DLCが増えてきてMap/Co-opの項目が縦に長くなってきたから折りたたみ式にしようと思うんだけどかまわないよね？ --  &new{2013-02-19 (火) 20:56:20};
--かまわぬ --  &new{2013-02-19 (火) 22:23:12};
-僭越ながらレーダーチャートを作って兵科解説の各兵士画像の横に貼ってみたんだけど、どうかな？個人的な見解で作った物なのでおかしい所もあるかもしれないけど、もし問題あったら削除しますね。 --  &new{2013-02-21 (木) 17:52:31};
--強いて言うなら偵察が防衛特化とは思えないです。偵察兵ですから。　あまり個人の主観で数値化するのはよくないと思いますよ。武器やガジェット、個人の戦い方にもよるとても複雑なものです。 --  &new{2013-02-27 (水) 04:54:39};
---返信だいぶ遅れてすまぬ。コメントページで書き込めないから編集して書くわ。俺も俺だけで厳密に数値化するのは難しいと思ったので簡単な目安として受け取って頂けると嬉しいです。偵察兵の防衛を高くした理由は主に前線や抜け道にモーションセンサーを置いた(置かれた)際の効果をプレイしている時に感じていた為です。 -- 2012-7-10
-ここに書くのか分からないんですが迷彩のページの進攻軍の進が侵になってます --  &new{2013-02-22 (金) 20:29:25};
--ありがとう。進。 --  &new{2013-02-27 (水) 05:03:00};
-Conquest-Assaultのコメントページが英語で埋められてるんだがどうなってんの？ --  &new{2013-02-23 (土) 12:44:03};
--以前からよくある無関係の広告です。すでに誰かが削除したようです。 --  &new{2013-02-27 (水) 04:59:12};
---了解です --  &new{2013-03-03 (日) 01:48:20};
-先週に引き続き、共通武器一覧表のページを更新（というか一新）しました。変なことになってたらごめんなさい。もう疲れたよ・・・パトラッシュ・・・ --  &new{2013-02-24 (日) 21:08:24};
--うん・・ありがとう、でも一覧だから手榴弾・ナイフの解説長文はやめてほしいです。 --  &new{2013-02-27 (水) 05:06:50};
---了解 --  &new{2013-02-27 (水) 08:16:20};
-エラーが出ないもんだから気付かなかったけど、雑談掲示板vol22がリミット達してる？
ちょっと俺だけじゃ判断できないんで誰か確認してもらえませんか？ --  &new{2013-03-01 (Fri) 15:10:40};
--試してみたけどコメントできないみたいだね --  &new{2013-03-01 (金) 15:20:37};
--23立てたよ --  &new{2013-03-01 (金) 19:49:02};
---どうもありがとうございました。 --  &new{2013-03-01 (Fri) 22:49:59};
---まだ22のまま？になってる --  &new{2013-03-22 (金) 15:19:44};
---↑すまないただの勘違いだった --  &new{2013-03-22 (金) 15:24:41};
-870MCSに無意味な広告があります。 --  &new{2013-03-18 (月) 21:06:41};
--削除しました --  &new{2013-03-18 (月) 21:14:11};
-雑談掲示板vol23がリミットに達してる？ --  &new{2013-03-22 (金) 15:27:40};
--24作ってみました --  &new{2013-03-22 (金) 19:11:33};
---ありがとう --  &new{2013-03-22 (金) 21:12:36};
-編集方針での議論もなく、雑談掲示板がMENUから外され、ページデータも意図不明な文に書き換えられています。もしかしたら雑談板が荒らされていたから削除したのかもと思い、差分を見ましたがVol25が荒らされた形跡は残っていませんでした。ゆえにこの書き換え削除行為自体が荒らしではないかと考えます。削除した方は責任を持って皆に説明をしてください。 --  &new{2013-04-14 (日) 00:01:33};
--OK、とりあえずリペアしておきました。 --  &new{2013-04-14 (日) 00:42:28};
---復刻した雑談掲示板がVol24だった・・・最新のVol25に差し替えました。恐らくこれで良い筈です。 --  &new{2013-04-14 (日) 00:48:33};
--追記。荒らされたのは板のTOPでしたか。復旧してくれた方ありがとうございます。　　「最新の20件からなら本物に行けるので…」と表記してくれた方へ、善意はありがとうございます。荒らされた場合はまず通報を復旧をしましょう。荒らされた状態からさらに別の文に書き換えないようお願いします。 --  &new{2013-04-14 (日) 00:49:45};
-今更だけどTOPにプレミアムエディションを追加した方がいいんじゃない
そんでこれから買おうと思ってwiki見に来た人は「プレミアムって何さ」ってなるだろうからちょっとした説明付きで --  &new{2013-04-15 (月) 16:35:44};
-文章考えてもらえたら掲載しますよー -- [[管理者]] &new{2013-04-16 (火) 20:09:39};
--文章は
5つの拡張パックと限定アイテム、プレミアムユーザーだけが利用できる様々な特典が用意されているお買い得パッケージ
でいかがですか --  &new{2013-04-17 (水) 17:55:45};
-管理人さんに提案
まず荒らしの大半がネットカフェや携帯端末からなのでそれら全てをブロックしては如何でしょう？
何もしてない人達も巻き添えですけど対応の１つとして敢えて進言します --  &new{2013-04-16 (火) 22:40:04};
--AUはすでに規制されたような。他は知りませんが。
ネットカフェの規制についてですけど、ここがどんなシステムか知りませんが、
ちまちまIPを指定するしか規制方法がないなら、先手でネカフェを規制するのはとんでもない労力が必要になると思います。
ネカフェに荒らされてからそのネカフェを規制するのは簡単でしょうけど。 --  &new{2013-04-16 (Tue) 23:09:31};
---ネカフェは流石にキツイですよねぇ～ -- [[木主]] &new{2013-04-17 (水) 01:11:34};
-雑談版がリミットのようです。 --  &new{2013-04-23 (火) 23:41:42};
-結構前からだけど、クラン紹介のページPS3の項目のクラン名だけごっそり消されて荒らされてるね --  &new{2013-04-28 (日) 13:46:40};
-クランページの荒らされたPS3の項目を修復。
ただし荒らされてからかなり時間が経っていてバックアップが残っていませんでしたので完全には修復出来ませんでした。 --  &new{2013-05-30 (木) 12:08:33};
--ｐｓ３クランのホームページへのリンクもいまだに消えていますね。 --  &new{2013-06-09 (日) 14:25:18};
---通報する方を間違えてしまった・・・ --  &new{2013-06-09 (日) 14:52:14};
--荒らされたのは数ヶ月前の事だから今はもう通報できないよ。（直すの面倒だから放置されていた）
あとバックアップは既に消えてて修復は出来ないからサイトの項目だけ追加しておいた。 --  &new{2013-06-09 (日) 14:58:08};
-雑談板のアニメアイコンが云々への対応お願いします。可能ならば制裁もほしいところ --  &new{2013-07-11 (木) 15:19:01};
--確かに見てて不愉快だし煽りあってる奴をBL入りで締め出せば良いと思う --  &new{2013-07-11 (木) 16:56:31};
--語学力だ読解力だ云々言ってる人間が、議論板へ行けの意味が理解しようとしない。
未必の故意を通り越し、悪意すら感じる。 --  &new{2013-07-11 (木) 21:40:52};
-雑談がコメ数限界だって出たよ --  &new{2013-08-15 (木) 11:41:10};
-雑談は軍事話題OKだった筈が新規のお子様が勝手にルール変えようとしてる。
今更荒らしてなんなんだろ --  &new{2013-08-16 (金) 21:39:26};
-LSATのコメント欄にコメントするとエラーが出てコメントできないようです。修復お願いします --  &new{2013-09-11 (水) 02:22:55};
--もの凄い量の改行がされてて直そうとするとエラー出るから新規ページ作って対応した。 --  &new{2013-09-11 (水) 08:12:12};
---早い対応ありがとうございます --  &new{2013-09-11 (水) 08:21:48};
-雑談のコメントが限界のようです --  &new{2013-09-19 (木) 12:38:48};
-コンクエストの項目に追記をしました。
元々の内容には極力手を加えないようにしましたが、文章的におかしくならないように若干の修正もしています。 --  &new{2013-09-25 (水) 18:40:25};
-トロフィーの項目の古い情報を更新+指をかじるに参考動画追加+表示がおかしいところを編集しました。 --  &new{2013-11-20 (水) 06:04:21};
-fronageがおかしくなっていたのを修正しました、大部分が削除されていましたが一応もとには戻ったはずなので確認して欲しいです。差分からみて同一犯が一気に消したと思われるのですが... --  &new{2014-08-20 (水) 09:15:38};
--確認した、問題無いと思う。 --  &new{2014-08-20 (水) 13:42:51};
---確認ありがとうございますお疲れ様です。frontpageのコメントはそのままにしておきます --  &new{2014-08-20 (水) 20:21:20};
-議論掲示板の関係ないと判断された木とコメントをコメントアウト --  &new{2014-10-08 (水) 18:01:54};
-SPAS-12のコメントページにて同一人物によるコピペ（bf4wikiより）が貼られていたので削除しました --  &new{2014-10-11 (土) 22:09:41};
-PP-19の実銃の削除動画リンク切れを修正しました --  &new{2014-09-12 (金) 20:47:52};
--同じくKH 2002のゲームプレイ動画を差し替えました -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 18:59:12};
-差分がまるごと消えてるんだけど... --  &new{2014-12-04 (木) 18:55:06};
--本当だ…なにがあったんだ --  &new{2014-12-04 (木) 20:46:15};
-自走砲のエアバーストミサイルをよっぽどゴミ扱いしたい奴が一人いるようだが、アサインメントの欄はゲーム内紹介文をそのまま書く場所だから弄ってくれるな。
言いたいことがあるならコメント欄へ。あと修正してくれた人ありがと。 --  &new{2015-01-04 (日) 09:47:24};
--もうBL入れでいいでしょう。二度にわたって荒らし行為もいいとこだよ --  &new{2015-01-04 (日) 09:51:56};
--エアバースト君出現中。通報よろ。 --  &new{2015-01-22 (木) 20:11:36};
---通報したと思うけど...なんでBLしてないん？？もういいだろう。 --  &new{2015-01-22 (木) 21:31:19};
---なんでかしらんが今すぐ通報押しても反応がない
他の人どう？ --  &new{2015-01-22 (木) 22:02:59};
---俺も反応しないんだよな…葉1 --  &new{2015-01-22 (木) 22:16:26};
---管理人いないの？ -- [[枝２]] &new{2015-01-23 (金) 09:03:37};
---管理人いないな…てかエアバーストの件は前もあったからさっさと対処してほしいのだが・・・ --  &new{2015-01-23 (金) 19:40:56};
-BFHLがサービス開始されたようだけど、トップにwikiリンク張った方がいいかな？ --  &new{2015-03-22 (日) 13:26:46};
-雑談版コメ欄下に注意喚起を書いたんですが余計でしたか？ --  &new{2015-03-26 (木) 22:37:38};
--一部を汚して一部を綺麗にするという結局意味のない喚起なので注意になっていません。良かれと思ってやったのかもしれませんが、結果的に自分が気持ちよければどこが荒れようとそれでいいという事を言っているようにしか見えなくなっています。何故それがダメなのか、それについて説明もなしにいきなり｢○○はダメ｣と言っても効果はないですし、今回はただ荒れる原因を作っただけになってしまっています。注意するなら新しくコメントするのではなく、荒れている木や枝にコメントという形を取った方がいいです。それから赤字は余計です。 --  &new{2015-03-27 (金) 00:59:08};
---それもあるのですが、「コメント入力欄下」の赤字のことです。上のごちゃごちゃしてるところでは目に付かないと思ったので。 --  &new{2015-03-27 (金) 01:11:07};
--上にも下にも同じこと書かないでよ。下の方がいいと思ったなら上を消そうよ。 --  &new{2015-03-27 (金) 09:45:21};
-ちょっとでも荒れた木を削除orコメントアウトする最近の風潮はwikiとしてどうなん？ --  &new{2015-04-06 (月) 22:07:08};
--ちょっとでもというと普通に残ってるコメントにも該当するのはたくさんあると思いますけど、最近の削除orコメントアウトされてるような木は酷く荒れてたってのが正しいんじゃないですかね。見た所最近の削除理由は荒れる荒れないではなくコテハンの有無が原因にも見えますけど --  &new{2015-04-06 (月) 23:49:46};
---よくよく考えてみれば枝から荒れたんじゃなくて木の時点で荒れてたか。確かに。 --  &new{2015-04-07 (火) 06:30:36};
-コテハンは目立つだけでなく攻撃対象になりやすく荒れる原因になりやすいので、木主枝主(荒れるという観点から言うとこれもあまり推奨出来ませんが)以外のコテハンは見かけ次第コメントアウトor削除した方がいいのではないでしょうか。コテハン＝荒らしというわけではないですが、コテハンを使う人はコテハンを使う＝荒れるという事を判ってないように思えます。コテハンで荒らしという悪質なパターンもあるにはありますが。 --  &new{2015-04-07 (火) 15:37:18};
--その方がいいと思うね。判ってないやつに何を言っても無駄で、結局荒れることになるし --  &new{2015-04-07 (火) 17:00:48};
--HN入力欄がシステムとして存在する以上、「ハンドルネームを使ったから」という理由で削除はちと違う気がする。ここ一応wikiだから。雑談専門サイトじゃないからね。荒れた木も含めて起こった出来事とかは可能な限り残すべきでは、と思う。
まるごと削除ではなくコメント自体は残しておいてHN部分のみ削除、とか他にもやり方はいろいろあるのでは。 --  &new{2015-04-07 (火) 20:03:13};
---その為のコメントアウトです。全て残しておいた方がいいというのは理想論で、実際はやはり荒れた木を見てどう思うかという事を考えれば難しいです。HNだけ削除といってもそもそもHNが原因で荒れている場合HNだけ削除しても｢荒れているがHNが原因ではない｣となるだけで荒れているのが収まるわけでもありません。後これが重要なのですが、先にも言ったようにコテハンに対しての意識が皆足りないです。コテハンを使うなという事は既に雑談掲示板の上に書いてありますが、読んでないのか判ってないのか使ってしまう人が一定期間ごとに出てきています。コテハンは禁止ですと言った所で真意は伝わらずコテハンを使う人の意見に対する批判にしか見えないかと思います(過去の雑談でもそういった指摘はことごとくスルーもしくは批判意見として処理されています)。コメントアウトor削除とは言いましたが、削除は反対というのは判るので、コメントアウトで対処出来ればと思います。コメントごとではなくHNだけ見かけ次第削除も手段のひとつかと思いますが、どうせ差分等も見る人は見ているので荒れるのは避けられないかと思います。上記の理由により多少荒っぽいやり方とはいえコテハンを見かけ次第コメントアウトを徹底するのが確実な対処法かと思いますがどうでしょうか。 --  &new{2015-04-08 (水) 00:27:31};
--荒れてるなら全削除、荒れてないのならHNだけ消せばいいと思うが --  &new{2015-04-07 (火) 20:19:33};
-L86の動画差し替えしました、他のページでリンク切れのページがあったら教えてください。適当なものに変えます、変えてもいいでしょうか？？ --  &new{2015-07-23 (木) 19:02:05};
--AK、Aー91、MTARの動画をどなたかお願いします
一応ゲーム動画、実銃動画となってるようで、他に特にはないと思います --  &new{2015-08-17 (月) 01:28:52};
-ある程度復旧しましたが見落としがあるかもしれません。
気付いた方はここに報告or復旧操作お願いします。 --  &new{2015-08-14 (金) 23:46:23};
--復旧作業どうもです！自分も差分チェッカーからやるだけやったんですがスマホだとページめくりが辛すぎて途中で力尽きてしまってました…本当にありがとうございます --  &new{2015-08-15 (土) 00:03:08};
--復旧お疲れ様でした、ありがとうございます。失礼ながら通報ボタンを間違えて押しかもしれないです、本当に申し訳ない。荒らしの張本人は仮BL入りどまり何ですかね? --  &new{2015-08-16 (日) 03:48:52};
--復旧おつかれさまです
SCAR-L のコメントページが
申し訳ありませんがどなたか復旧お願いします --  &new{2015-08-17 (月) 00:58:16};
---追記
AEK、L85A2、AUG、AKＳもですね
とりあえずAＲ、CR見てきました --  &new{2015-08-17 (月) 01:18:06};
--warthunderの嫌がらせですかねぇ...真偽はわかりませんが迷惑なものです、復旧お疲れさまです --  &new{2015-08-19 (水) 13:42:22};
--SCAR-Lのコメントが全く関係無いものになってました。 --  &new{2015-08-28 (金) 00:38:51};
---復旧しました。 --  &new{2015-08-28 (金) 08:48:28};
-まーた、M142のエアバースト荒らし野郎が来たんですが永久的にBL入りにしてもらえませんかね？管理人さんお願いしますよ… --  &new{2015-08-30 (日) 09:34:11};
--逆にエアバースト大好き野郎なんじゃないかと思い始めた --  &new{2015-08-30 (日) 15:30:53};
-そしてまたまたエアバーストが荒らされている………いい加減にしろよ……… --  &new{2015-09-21 (月) 08:49:45};
--嵐に反応する前に無言でどんどん修正しちゃおうねえ --  &new{2015-09-22 (火) 06:34:26};
---そうっすね、グレネードも直しちゃった (^^; BL入れてくれないかしら --  &new{2015-09-22 (火) 22:15:55};
-最近言葉使いがやけに荒い編集者がいるんだけどwikiとしてどうなんすかね。
勝手に編集するのもアレなんでまず相談してみました。 --  &new{2015-09-27 (日) 08:42:04};
--そこまで荒いか？別に気にするほどでもないと思うが、気になるのなら編集すればいいんじゃない？ --  &new{2015-09-27 (日) 10:16:35};
-MP443のページがまるごとガバメントんとこから引っ張られて貼り付けされて荒らされてる…… --  &new{2015-09-27 (日) 15:06:53};
-細菌というか、さっさとBLにいれてくれませんかね --  &new{2015-09-29 (火) 14:29:39};
--あのー、M320が差分からじゃもうどうにも復旧できないんですけれど、お願いしてもいいですか？ --  &new{2015-10-02 (金) 20:43:51};
-TOPページ荒らされていたので、修正してみましたが、自分では完全に元に戻せませんでした。 --  &new{2015-10-24 (土) 04:46:45};
--元に戻せました。 --  &new{2015-10-24 (土) 05:05:47};
---ｲｲﾈ --  &new{2015-10-24 (土) 06:59:33};
//--ブルキナファソってドライマンゴーうまいよな -- &new{2015-10-24 (土) 12:26:26};
//---安倍晋三は在日ブルキナファソ人 -- &new{2015-10-25 (日) 22:03:06};
-復旧お疲れ様です --  &new{2015-10-27 (火) 17:39:49};
//--もうBL入れられてもいいやって思って始めたのに、仮BLにすらならなくて踏ん切りがつかんとです。。。悲しいとです。。。。。。。 -- &new{2015-10-27 (火) 18:06:28};
-ドライマンゴーの人、便乗しただけなのに一緒に消されててワロタ --  &new{2015-10-28 (水) 01:18:15};
-くるってるページがあったら教えて --  &new{2015-12-16 (水) 18:06:00};
-BF3初心者講座にて、日本では意味の無い文字が羅列された書き込みがあったので修正しました。COではなく削除という形を取りました。 --  &new{2017-11-16 (木) 00:26:39};
-雑談掲示板にデカすぎな画像があるのですが?もしかしたら私のせいかもしれません。 -- [[PC版]] &new{2020-07-19 (日) 13:58:02};
--もうこのWikiには編集者はいないのですか? --  &new{2020-07-30 (木) 07:14:01};